Camila, Alejean, Miss Piggy, Antonella P85 ....

Ultimo Aggiornamento: 13/10/2010 11:04
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11/10/2010 16:27
 
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Non potevo Lucy.. Potevo essere bannata per aver rivelato la privacy di questa persona.. Ma c'è una parte nella frase dove non si riferisce a me,ma alla precedente discussione avuta con lei solo per difendere un utente un pò più debole che lei definisce "pazza" e per cui io mi sono battuta per difenderla anche perchè minorenne.. [SM=g27813]
Chi ha seguito la vicenda tempo fà forse avrà capito di chi si tratta..
Tutto questo in un posto che porta il nome di MJ! E' lì la mia indignazione.. Non per le offese che mi scivolano..
[Modificato da Alejean 11/10/2010 16:30]

11/10/2010 16:55
 
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Lelle...Lascia perdere...
Allora, riprendendo Lucy, anche Dante dimostra di avere pochi neuroni dicendo..."Non ti curar di loro ma guarda e passa.."
Vorrei dire solo una cosa a questa signorina...Ci si deve sentire davvero piccoli piccoli per scagliarsi contro una persona che scrive dando poca importanza alla grammatica..A parte che è davvero molto brutto offendere persone che non hanno istruzione,indice di bassa tolleranza e rispetto...
[Modificato da lisalovemichael 11/10/2010 16:58]


"...You're just another part of me..."


"Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza!" O.W.
11/10/2010 18:04
 
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Ale tranquilla...io ho capito benissimo a chi ti rifersici!! anche me dispiace per come trattano quella ragazza e ti assicuro che mi sono trovata nella tua stessa situazione!!!lascia perdere...persone povere di sentimenti...che vuoi farci? ci si sente liberi di offendere e giudicare senza conoscere cosa c'è dietro, come dice Lisa qui sopra "indice di bassa tollerenza e rispetto"! vai per la tua strada Ale...troverai persone degne di te!!

un bacio

Lu
11/10/2010 20:19
 
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Crediateci o no, io dopo quel mio ultimo post di venerdì scorso, nel topic di Sarah non ci ho più messo piede (e manco sul forum, per fortuna ho avuto un weekend ben più piacevole). Oggi – e ogni tanto mi capita, oh [SM=g27827] – mi è toccato pure di lavorare e stamattina ho solo avuto tempo di vedere che era stato aperto questo topic e che si richiedeva il ritorno di Camil@, quindi ho immaginato che la polemica avesse superato i notevoli livelli che già aveva raggiunto. Purtroppo non posso dire di esserne meravigliata.

Cercherò, e spero di riuscirci per non farmi partire un embolo, di non guardare cosa altro è stato scritto in quel topic.

Non posso fare a meno di rendervi partecipi però del mio disappunto nel vedere il mio nome nel titolo di questo topic: io da subito ho cercato di smontare un caso che non esisteva e non è mai esistito (ma vedo che anche qui sopra lisa ritira fuori “l’aver fatto il nome di Mike”), ed essere accumunata a chi mi ha attaccata con un pretesto che non stava né in cielo né in terra, francamente mi dà molto, molto fastidio. Io ho cercato di chiudere una faccenda che non aveva neanche ragione di esistere con tutti i miei posts (se non lo ricordate andateli a rileggere: naturalmente eccetto che in quell’unico in cui ho risposto a tono a Camil@, che aveva superato il limite da un pezzo).

Ricito qui, perché temo sia stato ignorato, il post con cui venerdì davo lumi a mike_29: il mio primo post, quello che sembra aver dato fuoco alle polveri, è stato capito IMMEDIATAMENTE dalla persona a cui si riferiva (anto (girl on the line) grazie ancora [SM=g27822] ), quindi la faccenda poteva e doveva finire lì.
Al limite, se proprio non lo si era capito, mi si poteva chiedere cosa intendevo dire, invece di aggredire subito, trattandosi tra l’altro di utenti più che adulte: ma anche dopo la mia seconda, lapalissiana spiegazione la cosa è continuata per giorni e giorni quindi io fatico a credere si sia trattato solo di un malinteso o di un post scappato sull’onda dell’emotività del momento.

Intendiamoci, per me la faccenda è chiusa ora come doveva esserlo da giorni, non intendo rovinarmi il gusto di stare in un posto che continua a piacermi ma, appunto perché siamo tutte adulte e l’ipocrisia non mi appartiene, io non farò finta che non sia successo niente.
E mi riferisco anche a ciò che si è detto fuori da questo forum, alcuni di voi lo sanno bene.

11/10/2010 20:50
 
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Re:
(Miss Piggy), 11/10/2010 20.19:



Intendiamoci, per me la faccenda è chiusa ora come doveva esserlo da giorni, non intendo rovinarmi il gusto di stare in un posto che continua a piacermi ma, appunto perché siamo tutte adulte e l’ipocrisia non mi appartiene, io non farò finta che non sia successo niente.
E mi riferisco anche a ciò che si è detto fuori da questo forum, alcuni di voi lo sanno bene.




Lungi da me alimentare una polemica che, detto sinceramente, inizia a dare sui nervi ma credo che discutere, litigare e fraintendersi sia abbastanza normale, soprattutto in un forum dove c'è lo schermo a fare da ostacolo. Detto questo, comprendo che ognuno ha i suoi tempi e metabolizza più o meno velocemente di altri, ma credo che voler appianare le divergenze, voler "mettere una pietra sopra" questa incresciosa situazione non sia indice di ipocrisia quanto di voglia di ristabilire un'equilibrio. Non è facile ma, personalmente, ammiro chi si sta sforzando di farlo.

I comportamenti ipocriti, a mio parere, sono bel altri ma...come sempre è tutta una questione di punti di vista...

[SM=x47946]
11/10/2010 21:24
 
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posso di una cosa poi non dico più niente....ma che vi frega degli altri!!!!alla fine noi siamo tutti qui x mike mica x la gente che frequenta il forum!!!!fregatevene e soprattutto non vi arrabbiate inutilmente!!!!
baci e x ale, non te ne andare x una sciocchezza simile....
12/10/2010 00:48
 
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Re:
mike_29, 11/10/2010 21.24:

posso di una cosa poi non dico più niente....ma che vi frega degli altri!!!!alla fine noi siamo tutti qui x mike mica x la gente che frequenta il forum!!!!fregatevene e soprattutto non vi arrabbiate inutilmente!!!!
baci e x ale, non te ne andare x una sciocchezza simile....




Ma perchè mi tocca leggere ste robe [SM=x47964] [SM=x47918] ?
Veramente, mi metterei a piangere...ma cosa vuol dire?
Con chi pensi di parlare di Mike se te ne freghi degli altri? Boh, vuoi provare a parlarne con gli emoticon[SM=x47979] ?

Adesso mi direte che la frase non era da intendersi letteralmente etc...lo spero almeno, ma visto che l'unico punto di contatto che abbiamo è appunto la scrittura, bisogna fare attenzione a cosa si scrive. [SM=g27823]
12/10/2010 09:53
 
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scusa è....ma se queste persone si comportano così perchè gli dovete dare spago???per me non meritano nemmeno risposta!!
parlate con chi potete parlare e non arrabbiatevi con persone che sono incompatibili con voi...è sbagliato???x me no!!!
qua mi pare che ogni giorno si litiga, anche x delle cavolate assurde, tutti si mettono a fare i maestrini c'è sempre questo senso di superiorità in qualcuno e allora evitate....non dategli spago...
poi si la mia frase non era da intendersi letteralmente ovviamente, però vista la situazione e visto i mille problemi che si sono creati, quella se ne vuole anda e tutti litigano, ma che ti frega!
andarsene x determinate persone con cui ci litighi e assurdo....ripeto, siamo qui x mike...
12/10/2010 16:03
 
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Così come nella vita di tutti i giorni non mancano incomprensioni, antipatie e prospettive diametralmente opposte, non si può pretendere che uno spazio nel quale, sia pure virtualmente, si relazionano persone, ne sia esente, e gestirli sta alla maturità e al buon senso di ciascuno.
Ciò che viene richiesto sul forum è semplicemente il rispetto tra voi, anche in caso di divergenze e di punti di vista inconciliabili.

Inoltre, per favore, non postate pubblicamente mail che, per loro natura, sono un mezzo di comunicazione privato e tale devono restare. Consentendo una cosa del genere cosa diventerebbe il forum? Se lo ritenete opportuno, potete bloccare un utente e impedire che vi scriva ancora.
12/10/2010 16:08
 
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Risponderò un'ultima volta su questa vicenda, dopodiché chi vuole capire capisca, gli altri continuino a credere a ciò che vogliono. Vi prego solo d'ora in poi di fare i vostri chiarimenti in privato, se avete problemi con altri utenti, e di evitare le polemiche in off topic, nonostante i ripetuti avvertimenti, come ad esempio questo, proveniente dal topic di foto 'Cosa guardano le donne in MJ' e risalente alla mezzanotte di ieri, dopo che Lisa aveva già ricevuto 4 ffz di spiegazioni da parte mia:
lisalovemichael, 11/10/2010 23.56:




Sì...Tutte le risposte potrai trovarle sul topic in memoria di Sara Scazzi...Vai a vedere quel che hanno combinato, tirando in ballo Michael e ti farai un idea... [SM=x47978]



Più o meno ripeterò ciò che ho già detto, sperando che questa volta si capisca.
in un topic come quello su Sarah Scazzi, su un argomento del genere, è fuori luogo usare certi toni. Per questo motivo i commenti contenenti parolacce o polemiche o toni provocatori (che non sono necessariamente turpiloqui, sia chiaro) dovevano essere censurati. Si può non essere d'accordo con il pensiero di un altro utente, ma ci sono modi diversi di rispondere, consoni alla situazione.
Questo è stato il topic 'incriminato' di Miss Piggy, che costituiva una risposta ad una frase molto emotiva di Anto girl on the line:
So che ti è scappata sull'onda emotiva del momento, ma con questo criterio avrebbero fatto la pelle a Mike nel momento stesso in cui l'hanno arrestato, con tutta la gente che lo credeva colpevole.
So bene che è diverso perchè questo è un reo confesso
che tra l'altro evidentemente non reggeva più al rimorso e ha fatto di tutto per farsi arrestare: essere civili è faticosissimo, ma bisogna dimostrare di esserlo proprio in questi frangenti.

Non vedo cosa ci sia da equivocare in una frase del genere, chiarissima e ben spiegata. Non mi pare ci siano paragoni tra il mostro e MJ, in Italiano paragonare significa altro. Si tratta di una frase asslutamente chiara, è impossibile equivocare, a meno di non avere qualche problema di comprensione della lingua Italiana. In Italiano paragonare significa mettere a confronto e trovare somiglianze tra 2 soggetti. Non mi pare Piggy abbia scritto questo, anzi tutto il contrario. Ha scritto che usando il criterio dell'emotività anche MJ, se fosse stato messo in isolamento, sarebbe stato fatto fuori dagli altri detenuti, pur essendo innocente, e visto che conosciamo bene le sue vicende, credo proprio che nessuno di noi avrebbe voluto questo, anzi avrebbe voluto che si ragionasse con razionalità e non con l'emozione, una cosa che invece quelli che hanno sempre ritenuto MJ colpevole non hanno mai avuto. E quindi era un esempio di ipotesi calzante.
Oltretutto la persona a cui era rivolta questa risposta, vale a dire Anto girl on the line, ha perfettamente capito e lo ha anche scritto immediatamente nel topic, quindi non capisco proprio come un sacco di gente possa aver frainteso (oppure in realtà me lo spiego, il problema è che c'è veramente un livello di fanatismo assurdo certe volte, sembra che MJ sia addirittura innominabile, pure come esempio, pur essendo questo un forum su di lui e pur conoscendo noi le sue vicende).
Io posso capire che Camila@ abbia avuto una reazione emotiva, ma proprio ma 'sacralità' del tema del topic doveva essere un deterrente per certo toni, per rispondere con fermezza ma pacatamente, ma il nostro compito è smorzare le polemiche. Inoltre la censura di un commento non è un giudizio sulla persona, non è un'offesa, non è un marchio a vita, è un provvedimento contingente relativo a una questione ben precisa. Stimo Camila@ e la ritengo una ragazza intelligente e seria e proprio per questo ho trovato la reazione assolutamente esagerata, sia nelle risposte, sia nel fatto di voler andare via dal forum. Mi chiedo per i problemi reali cosa dovremmo fare allora.
Ed ora, dopo aver spiegato il pregresso, passiamo al resto.
Per sua stessa ammissione Alejean non aveva letto i post di Camila@, quindi io continuo a non capire come si possa intervenire in una discussione senza essere a conoscenza di quanto scritto, accusando me di aver tolto la libertà di parola e di pensiero agli utenti (quando avete riempito ben 5 pagine di polemiche e lamentele), accusandomi di favoritismi verso Miss Piggy (senza capire che quel grazie Anto era rivolto ad Anto girl on the line), accusandomi di aver fatto minacce e accusando il forum si chissà che nefandezze (il MJFansquare non si smentisce mai), per poi ritrattare tutto dicendo di essere stata fraintesa e ripetendo (anche in questo topic) che sarebbe intervenuta solo per difendersi (da chi non l'ho capito, visto che nessuno l'aveva né nominata né interpellata).
Ho ricevuto delle ffz in cui mi si ripetevano queste accuse, dicendomi che avrei dovuto censurare anche il commento iniziale di Miss Piggy (che bello invocare la libertà di parola e poi volerla negare agli altri...). Se avevate dei dubbi sulla sua affermazione, avreste potuto chiedere direttamente spiegazioni a lei, invece di partire in quarta come avete fatto, e tutto si sarebbe risolto subito, evitando una polemica squallida che non aveva motivo di esserci, alla faccia del rispetto per la morte che tanto si è invocato.
Altra questione Michael Jacksina, intervenuta nel topic molto dopo e con post polemici, provocatori e con parolacce, che ovviamente sono stati subito censurati, e con ffz dello stesso tono, dove addirittura mi si diceva che si avevano le prove (di che cosa non l'ho capito però). Mi è stato detto che io avrei dovuto limitarmi a un richiamo. Vorrei ben chiarire che non è la prima volta che capita (e dove eravate le altre volte?), che numerosi richiami in merito sono già stati fatti e che non siamo io o gli altri moderatori che possiamo farci carico di educare gli utenti, compito che spetta prima di tutto alle famiglie e alla scuola e non certo a un forum musicale su Internet (il rispetto è il presupposto del confronto, se si ha accesso a un forum si deve avere rispetto degli altri utenti). Dopo il primo avvertimento, il secondo ecc., si passa al provvedimento e, siccome non stiamo parlando di bambini dell'asilo, si presume che una ragazza capisca che in un topic su una sua coetanea morta sia da evitare ogni ulteriore polemica e che si possa tranquillamente chiedere spiegazioni in privato. Oltretutto mi chiedo come mai questa crociata per la libertà non ci sia stata nei confronti di altri utenti che hanno subito censure nei commenti...prima si criticano i favoritismi e poi si chiede di farne?
Ah dimenticavo, mi è stato anche detto che faccio repressione....ebbene, vi consiglio un viaggio in Iran (come ho già risposto a chi mi ha mosso l'accusa), o senza andare lontano sui luoghi di lavoro italiani, per farvi capire che sarebbe bene dare il giusto valore alle cose e soprattutto dare il giusto peso alle parole.
Dai commenti che ci sono stati è assolutamente evidente che questo episodio è stato solo un pretesto per dare sfogo a vecchi rancori, perché io non posso credere che per una frase così chiara si possa scatenare tutto questo. Assolutamente è evidente che ci sono antipatie, sono volate accuse assurde di volontà di mettersi in mostra, di autoaffermarsi, di manie di protagonismo e amenità simili. Vi chiedo gentilmente di chiarirvi in privato e di lasciare le vostre antipatie fuori da questo forum.
Ma soprattutto vi chiedo di non mettere in dubbio la correttezza e l'onestà intellettuale e morale dei moderatori, non solo mia, ma di tutti, perché accuse del genere sono già state mosse in passato nei confronti di altri moderatori, mentre il nostro metro di valutazione è l'imparzialità più assoluta. Noi sappiamo come gestire questo genere di situazioni e per noi tutti gli utenti sono uguali.
Concludo dicendo che sono molto contenta che Camila@ abbia deciso di ritornare, la stimo troppo per credere che possa lasciare questo posto per queste sciocche motivazioni.
[Modificato da AntonellaP85 12/10/2010 16:42]
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