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Michael e il rapporto con i bambini

Ultimo Aggiornamento: 18/09/2010 16:15
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10/09/2010 23:19
 
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(quelli che sono diventati suoi amici)
Mi piacerebbe confrontarmi con voi su un argomento che reputo centrale nella vita di Michael, che è stato oggetto di esasperata e dannosa attenzione mediatica e del quale credo si faccia ancora fatica a discutere in modo obiettivo.
Quando parlo del rapporto con i bambini, non mi riferisco alle migliaia che visitavano Neverland ogni anno, o agli innumerevoli bambini che Michael ha aiutato negli ospedali, orfanotrofi,.. Mi riferisco ai bambini come Jordie, che sono entrati nella sua vita, anche casualmente, e che con lui hanno stabilito un legame, al punto da viaggiare con lui, trascorrere giorni e notti con lui, insomma condividere la sua vita. Nel caso specifico di Jordie, il mio riferimento è il libro di Taraborrelli, che sull'argomento spende tantissime parole.
Partiamo dal presupposto, che certamente tutti condividiamo per cui i comportamenti di Michael sono sempre stati assolutamente innocenti, io vorrei chiedervi se avete mai riflettuto sulla correttezza, in termini direi educativi, delle sue azioni? Anche io ho un bambino e, leggendo la storia di Jordie e Michael, mi è capitato di domandarmi se la formazione di un legame così stretto, come diceva Michael (stando sempre al Tara) "cosmico" tra due persone così diverse, fosse positivo per il ragazzino. Certo Michael adorava passare il suo tempo con i ragazzini, giocare, comprare giocattoli, guardare la Tv, ma mi chiedo: un bambino di quell'età non dovrebbe stare con i coetanei? Io come mamma mi sarei più che preoccupata se mio figlio avesse preferito passare la notte con Michael piuttosto che andare al ballo della scuola. Senza pensare a cosa i suoi coetanei (che non erano bambinetti ma ragazzi quasi adolescenti) avrebbero detto, come avrebbero chiaccherato sull'argomento? Non sarebbe stato preso in giro a scuola? Magari etichettato con termini poco carini?Michael, così sensibile, non si è mai domandato quale impatto sulla vita di un ragazzino normale, avrebbe avuto la sua amicizia?
Spero che non abbiate frainteso il senso di questa discussione, mi piacerebbe davvero confrontarmi con voi in modo aperto e sincero, lasciando da parte i pettegolezzi dei tabloid, ma magari cercando di capirne un pò di più insieme. Credo che solo qui tra fan se ne possa parlare, senza fare battutine o cadere nei soliti luoghi comuni, insomma al sicuro dalle cattiverie così scontate dei media.


11/09/2010 08:08
 
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Approvo l'apertura di questa discussione,e' un argomento mai affrontato e che invece e' basilare nella comprensione della persona e del personaggioMJ,oltre ad aver influito sulla sua reputazione e sulla stima verso di lui da parte dei media,con tutta la portata dei gravi sospetti.
Parto anch'io dalla precisazione che il suo rapporto con i bambini sia stato innocente e non e' superfluo in discussioni come questa,dico che hai gia' centrato il perno della discussione:i genitori!Sicuramente c'e'l'effetto fama,un tenore di vita che abbaglia,il fascino dell'artista,il ritenersi fortunati dell'interesse e dell'amicizia di un uomo cosi' ammirato,perche'e' innegabile che un impiegato delle poste sostituito a MJ non avrebbe sortito lo stesso affetto e la stessa comprensione,se solo vogliamo evidenziare il fatto di condividere il letto per dormire.
Nel caso di Jordie ha giocato lo stesso effetto,ad una persona comune non sarebbe mai stato concesso un rapporto cosi' simbiotico!
Per quanto riguarda Michael l'amicizia con loro sostituiva quegli amichetti che da piccolo non aveva mai potuto frequentare a causa del lavoro e non credo si ponesse particolari problemi.Il punto sono i genitori!
[Modificato da rossijack 11/09/2010 08:42]
11/09/2010 11:15
 
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Devo ammettere che, non essedo mamma, non avevo mai pensato di analizzare la questione da questo punto di vista.
Prima di rispondere devo valutare meglio.
[Modificato da badgirl. 11/09/2010 11:17]
11/09/2010 11:32
 
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Michael si divertiva molto con questo ragazzino, divertente e persino irriverente nei suoi confronti.
Jordan lo trattava da pari a pari e questa è la cosa che ha permesso un'amicizia così profonda.
Non credo che l'amicizia debba per forza seguire determinate regole, se due persone si trovano bene, non vedo che importanza possa avere l'età. Ne è la riprova questo forum, mentre nella realtà una ragazzina di 13 o 14 anni non sarebbe amica di una donna di 30 o 40, qui accade, perchè non abbiamo i preconcetti tipici di questi tempi.
Il rapporto che Michael aveva con Jordie si può benissimo paragonare al rapporto che uno zio ha con il nipote; spesso i genitori sono così occupati a trattare severamente i figli che questi cercano la compagnia di uno zio o di un nonno da cui poter imparare senza essere giudicati troppo severamente.
Se Jordie a 13 anni voleva rinunciare al ballo per stare con Michael, sicuramente l'anno succcessivo ci sarebbe andato; diciamo che era la novità dell'amicizia con il cantante a fargli rinunciare a tutto il resto, ma una volta subentrata l'abitudine avrebbe capito di desiderare altro. Michael ,con tutti i divertimenti e i privilegi che poteva offrire, non avrebbe mai sostituito la naturale spinta dei giovani a desiderare di fare le proprie esperienze.
Come si è comportata la madre? io credo che nessuno e sottolineo nessuno di noi rinuncerebbe a girare il mondo con la più grande superstar del pianeta, e magari, riferendomi alle donne, nessuna di noi non ci farebbe un pensierino romantico, a meno che, naturalmente,non avessimo il benchè minimo sospetto che quella persona possa fare del male a nostro figlio. Perciò io non condannerei nel caso specifico la madre di Jordie.
L'errore che ha fatto Michael è stato di aver sottovalutato il padre. La situazione non è precipitata subito nè a Evan è venuta subito in mente l'estorsione. Michael è stato un ingenuo a non considerare la naturale gelosia che un padre prova nel vedere il proprio figlio metterlo da parte per un altro.
Infine vorrei ricordare che Michael ha avuto tanti altri amici ragazzini e non mi sembra siano rimasti traumatizzati dall'interruzione dell'amicizia o dalla diminuita confidenza con Michael,da Mc Kulkin a Brett Barnes.

11/09/2010 12:18
 
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ladythriller, 11/09/2010 11.32:

Michael si divertiva molto con questo ragazzino, divertente e persino irriverente nei suoi confronti.
Jordan lo trattava da pari a pari e questa è la cosa che ha permesso un'amicizia così profonda.
Non credo che l'amicizia debba per forza seguire determinate regole, se due persone si trovano bene, non vedo che importanza possa avere l'età. Ne è la riprova questo forum, mentre nella realtà una ragazzina di 13 o 14 anni non sarebbe amica di una donna di 30 o 40, qui accade, perchè non abbiamo i preconcetti tipici di questi tempi.
Il rapporto che Michael aveva con Jordie si può benissimo paragonare al rapporto che uno zio ha con il nipote; spesso i genitori sono così occupati a trattare severamente i figli che questi cercano la compagnia di uno zio o di un nonno da cui poter imparare senza essere giudicati troppo severamente.
Se Jordie a 13 anni voleva rinunciare al ballo per stare con Michael, sicuramente l'anno succcessivo ci sarebbe andato; diciamo che era la novità dell'amicizia con il cantante a fargli rinunciare a tutto il resto, ma una volta subentrata l'abitudine avrebbe capito di desiderare altro. Michael ,con tutti i divertimenti e i privilegi che poteva offrire, non avrebbe mai sostituito la naturale spinta dei giovani a desiderare di fare le proprie esperienze.
Come si è comportata la madre? io credo che nessuno e sottolineo nessuno di noi rinuncerebbe a girare il mondo con la più grande superstar del pianeta, e magari, riferendomi alle donne, nessuna di noi non ci farebbe un pensierino romantico, a meno che, naturalmente,non avessimo il benchè minimo sospetto che quella persona possa fare del male a nostro figlio. Perciò io non condannerei nel caso specifico la madre di Jordie.
L'errore che ha fatto Michael è stato di aver sottovalutato il padre. La situazione non è precipitata subito nè a Evan è venuta subito in mente l'estorsione. Michael è stato un ingenuo a non considerare la naturale gelosia che un padre prova nel vedere il proprio figlio metterlo da parte per un altro.
Infine vorrei ricordare che Michael ha avuto tanti altri amici ragazzini e non mi sembra siano rimasti traumatizzati dall'interruzione dell'amicizia o dalla diminuita confidenza con Michael,da Mc Kulkin a Brett Barnes.




Sono assolutamente d'accordo con te quando scrivi che l'amicizia non deve seguire delle regole, ma qui non stiamo parlando di un'amicizia ordinaria: io ho amiche sincere (nessuna di 13 anni comunque)ma non mi capita di dormire regolarmente con loro o di scoppiare a piangere se devo salutarle per una settimana (la fonte è sempre il Tara). Qui sul forum si diventa amici, vero ma non si tratta di un rapporto così simbiotico credo.
Per quanto riguarda la madre, io personalmente non mi sognerei mai di girare il mondo con la più grande superstar del pianete, se questo poi alla notte dormisse con mio figlio di 13 anni! Troverei più normale che volesse dormire con me! Scusate se sono un pò dura, ma se devo parlare da mamma e non solo da fan, è questo che mi viene in mente.
Non so se anche qualcuna di voi ha provato a guardare le cose da un altro punto di vista: proviamo per un momento a non metterci dalla parte di Michael o almeno non solo, ma anche dalla parte del ragazzino e di sua mamma. Io è questo che ho fatto: ho provato a immaginarmi al suo posto, e beh le mie riflessioni le ho scritte.
11/09/2010 12:31
 
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Re:
lialla, 11/09/2010 12.18:



Sono assolutamente d'accordo con te quando scrivi che l'amicizia non deve seguire delle regole, ma qui non stiamo parlando di un'amicizia ordinaria: io ho amiche sincere (nessuna di 13 anni comunque)ma non mi capita di dormire regolarmente con loro o di scoppiare a piangere se devo salutarle per una settimana (la fonte è sempre il Tara). Qui sul forum si diventa amici, vero ma non si tratta di un rapporto così simbiotico credo.
Per quanto riguarda la madre, io personalmente non mi sognerei mai di girare il mondo con la più grande superstar del pianete, se questo poi alla notte dormisse con mio figlio di 13 anni! Troverei più normale che volesse dormire con me! Scusate se sono un pò dura, ma se devo parlare da mamma e non solo da fan, è questo che mi viene in mente.
Non so se anche qualcuna di voi ha provato a guardare le cose da un altro punto di vista: proviamo per un momento a non metterci dalla parte di Michael o almeno non solo, ma anche dalla parte del ragazzino e di sua mamma. Io è questo che ho fatto: ho provato a immaginarmi al suo posto, e beh le mie riflessioni le ho scritte.


Se il discorso verte ancora sul dormire assieme qui non posso dire nulla perchè già tempo fa scrissi che non è una cosa che parecchi genitori trovano normale, però bisogna anche considerare che, dalla parte del bambino, visto che vuoi che il discorso si sposti anche in questa direzione, il condividere il letto è stato vissuto in una dimensione di complicità e cameratismo.
Riguardo il rapporto simbiotico, bisogna considerare il fatto che Michael non abitava più con la famiglia, di fatto era un uomo solo.
Aveva abbandonato Encino nell'88, aveva terminato il tour...e poi si era ritrovato in questa grande casa a ricominciare tutto da capo. Improvvisamente si è sentito libero da suo padre e ha creduto di poter fare quello che gli piaceva. Suo padre, il nemico contro cui lottare giorno dopo giorno era stato fatto fuori e improvvisamente ha sentito questo vuoto attorno a sè. Non mi stupisce che abbia iniziato questo rapporto "simbiotico"; se avesse avuto più fiducia nelle donne, avrebbe fatto lo stesso con una di loro.

[Modificato da ladythriller 11/09/2010 12:32]

11/09/2010 14:39
 
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Io penso che ci fossero tanti Michael:
1) Michael l'Artista: innovatore, geniale e creativo;

2) Michael l'abile uomo d'affari: sicuro, intraprendente, interessato al business ed al profitto;

3) Michael l'umanitario: generoso e altruista;

4) Michael l'eterno ragazzino: fiducioso, giocherellone, dolcissimo, innocente e, a volte, ingenuo.

A relazionarsi con i bambini, ad instaurare con loro un legame così profondo era il "Michael ragazino".

Il ragionamento di Liala è corretto per un ADULTO che si relaziona a dei bambini, ma questo non era il caso di Michael (a mio modesto parere).

Quando Michael diceva:" Io sono Peter Pan, lo sono nel mio cuore", non lo diceva tanto per dire ma...era la verità!

Era il Michael Peter Pan che si circondava di bambini, che li portava con sè sull'" Isola che non c'è", che giocava con loro. Non il Michael adulto.

Michael era un ragazzino fra ragazzini..e quale ragazzino, potendolo fare, non trascorrerebbe la giornata giocando, mangiando dolci e caramelle, comprando ogni genere di giocattoli senza alcun pensiero, senza preoccuparsi di cosa sia giusto e cosa no.

Immaginate una bambino in un immenso parco giochi...farebbe le stesse cose che faceva Michael con loro!

I comportamenti di Michael appaiono "strani" agli occhi della gente perchè quello che la gente vede è un uomo adulto che vive in un mondo di fantasia circondato da bambini ma..non è così che si vedeva Michael. Lui si vedeva, si sentiva esattamente come loro e questo, ne sono convinta, permetteva ai bambini di entrare in perfetta sintonia con lui.

Vi meravigliereste se vedeste un gruppo di bambini giocare spensierati, combinare marachelle, mangiare schifezze, fare razzia di giocattoli? Non credo! Bè, è così che io considero Michael: un bambino tra bambini!

11/09/2010 14:53
 
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La riflessione che vorrei far fare e' che la vita e' la stessa se sei una superstar o un uomo comune,quello che a me non sta bene e' che si usano sempre due pesi e due misure quando si tratta di MJ!Non capisco come mai a lui e' concesso tutto nel comportamento mentre se al posto suo ci fosse il vicino di casa no?E sta parlando una che non ha preconcetti,ma dovete convenire che l'atteggiamento del forum in generale e' cosi'sfacciatamente di parte!
[Modificato da rossijack 11/09/2010 14:54]
11/09/2010 15:08
 
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Per quello che mi riguarda non considero e non ho mai considerato Michael un santo. Ritengo che, COME TUTTI, abbia fatto diversi errori.

Tutto cio' premesso, ti dico come la penso io. PER ME fare "due pesi e due misure" significa trattare e valutare due IDENTICHE situazioni, due IDENTICHE persone in modi DIFFERENTI.

Essere obiettivi, secondo me, significa riuscire a comprendere che a volte (anche se non sembra) persone e situazioni non sono uguali tra loro e non possono essere considerate nello stesso modo.

Ci sono (anche da un punto di vista giuridico) 2 tipi di discriminazione (se vogliamo usare questa parola):una discriminazione "DIRETTA" in cui due persone uguali vengono trattate e considerate in modo diverso, ed una discriminazione "INDIRETTA" in cui persone diverse vengono trattate e considerate nello stesso modo.

E' logico che siamo TUTTI essere umani ma, sempre a mio modesto parere, trovo ci siano profonde differenze tra "Mario Rossi" e Michael Jackson e non si puo' non tenerne conto perchè non sarebbe nè giusto nè corretto.

Se domani dovessi conoscere una persona con un vissuto simile a quello di Michael e dovessi guardarla con maggiore o minore indulgenza rispetto a quella che ho per Michael, allora sì..farei "due pesi e due misure" e mi si potrebbe rimproverare un atteggiamento di parte nei confronti di Michael ma adesso no.
Adesso NO!
[Modificato da meryna81 11/09/2010 15:11]
11/09/2010 15:21
 
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Re:
rossijack, 11/09/2010 14.53:

La riflessione che vorrei far fare e' che la vita e' la stessa se sei una superstar o un uomo comune,quello che a me non sta bene e' che si usano sempre due pesi e due misure quando si tratta di MJ!Non capisco come mai a lui e' concesso tutto nel comportamento mentre se al posto suo ci fosse il vicino di casa no?E sta parlando una che non ha preconcetti,ma dovete convenire che l'atteggiamento del forum in generale e' cosi'sfacciatamente di parte!


Ciò che ci spinge ad analizzare con un pò di indulgenza questa situazione è il fatto che questo bambino e il padre lo hanno semplicemente rovinato, e adesso questo topic non esisterebbe neanche se invece che dormire con JC Michael si fosse limitato a dormire con Kulkin e suo fratello, magari lo avremmo saputo ma non troveremmo nulla da ridire.
Allora cosa rimane da dire? Michael, hai sbagliato, perchè non facevi come tutti gli altri, che sniffano, bevono e altro. Almeno ti avrebbero usato più indulgenza perchè saresti stato in buona compagnia!
Con questo non voglio dire, ripeto, che dormire con dei bambini estranei sia la cosa più normale di questo mondo, e capisco i genitori che storcono il naso, però dall'altra parte ci sono delle persone che, anche immedesimandosi in Jordan e ripensando a cosa avrebbe potuto comportare a noi alla sua età un comportamento simile, non ci trovano nulla di male.
Lo dico da donna, ci si può sentire più sporchi a ricevere un certo tipo di occhiate piuttosto che un abbraccio senza malizia. Tutto nasce delle intenzioni, e se Jordan avesse avvertito un certo tipo di disagio si sarebbe presto svincolato dalla compagnia di Michael.
Anche se una cosa non è la più normale di questo mondo, se non fa male, qual è il problema?

[Modificato da ladythriller 11/09/2010 19:16]

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