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La perfezione ed il perfezionamento di Michael

Ultimo Aggiornamento: 14/05/2010 16:08
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04/05/2010 13:45
 
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il suo talento musicale
Ciao a tutti!

In base ad alcune discussioni recenti ci si è chiesto in cosa risiedesse la genialità di Michael. se ne è parlato tanto, certo.
A me personalmente piace parlare della sua capacità di sintesi [SM=g27827] , di come unisca diverse arti in maniera eccellente.

qui vorrei soffermarmi su un punto piuttosto preciso. tranne che per alcune genialate sia nel campo che del ballo che del canto e della composizione, Michael non ha INVENTATO nulla. Ha rielaborato, modernizzato, sintetizzato elementi già esistenti. Il segreto sta nella perfezione dell'esecuzione, secondo me. e nel perfezionamento di ciò che già c'era.

Parliamo per un attimo solo dei suoi album.
lasciamo da parte Thriller e Bad, e prendiamo OTW e Dangerous.
Due capolavori, giusto? La loro genialità sta forse nell'innovazione? Io non credo. OTW è un disco funky-disco, uscito nel 79 quando la musica disco era praticamente sulla via del tramonto.
Dangerous uscì quando il NJS, genere di nicchia che aveva spopolato alla fine degli anni 80 in USA, er stato dichiarato praticamente finito.
Michael CHIUDE 2 "epoche" musicali, raggiungendo livelli di eccellenza.

Vorrei sapere da voi cosa ne pensate.
Ogni critica e rivalutazione del discorso è ben accetta [SM=g27822] .

Everybody says that time is borrowed,
And hangin' down your head just ain't no good
And if your dares arise above tommorrow
Just give yourself a chance,
Fight the circumstance,
Rise and do it again

04/05/2010 15:37
 
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Per quel che può valere la mia opinione..io penso che i grandi geni e i grandi artisti sono proprio coloro i quali sono capaci di operare quella che definisci "sintesi"! Quello di cui tu hai parlato, ossia il fatto che MJ non abbia inventato niente e abbia portato alla massima espressione ciò che già c'era, è quella che nel mondo romano veniva definita aemulatio, che personaggi come Virgilio, Orazio o ancora Seneca hanno rappresentato appieno, riprendendo temi e sentimenti del mondo greco e riuscendo a tradurli in quelli della loro epoca....Qui sta la grandezza e la modernità di un artista...Nello stesso mondo greco, Euripide non fa altro che riprendere gli stessi miti di Eschilo e Sofocle...dunque non inventa nulla ma è capace di rielaborarli e di farli calare nella realtà del suo tempo...Questo discorso può valere per la pittura, la poesia o ancora la danza..Perchè Proust o Leopardi non chiusero la loro epoca? Ma senza tale chiusura non ci sarebbe stato un nuovo inizio o una nuova lettura del quotidiano e quanto deve Emily Dickinson alla lontanissima, per epoca e cultura, Saffo? La grandezza di un artista non è nell'invenzione ma nella rappresentazione eterna dello spirito umano, sempre mutevole e sempre uguale a sè stesso!
04/05/2010 16:09
 
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Sono d'accordo sul fatto che Mike non abbia inventato nulla, anche se per dire la verità, attraverso l'operazione di sintesi operata, ha creato uno stile del tutto nuovo.
Su quello che dice Victory sono parzialmente d'accordo, ossia, non ritengo che l'invezione sia elemento esclusivo per individuare l'artista, e il discorso sulla aemulatio non fa una piega, tuttavia, vi sono stati degli artisti che hanno Inventato e quindi stravolto l'arte, Giotto per la pittura, e Michelangelo che ha inventato un nuovo sistema di scultura direttamente dal blocco di marmo ad esempio.
Giacomo Leopardi scriveva dando alla sua metrica valori assoluti, di armonia spazio temporale, leggere l'Infinito (e saperlo leggere)è esperienza mistica addirittura.
Fatta questa doverosa premessa, mi sento di dire che la grandezza di MJ è nella perfezione, nello studio assillante dei movimenti, nella proporzionalità degli stessi, questo per quanto riguarda l'aspetto figurativo.
Per quel che concerne la musica il discorso è diverso, lui faceva pop da classifica, che nulla ha di particolarmente apprezzabile, se non la melodia, tuttavia, MJ su questa melodia è riuscito ad innestare discorsi tecnicamente validi.
Il pop è musica povera, tuttavia, l'innesto di sezioni di fiati, e rap, e archi, così come fatto da MJ rasenta la perfezione.
Lui si sarà detto, se devo fare musica semplice, che almeno sia perfetta, e devo dire che ci è quasi sempre riuscito.

Ah Avvocà io un termine per note ve lo concedo...però non scrivete troppo perchè io non ce la faccio a leggere
04/05/2010 16:20
 
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Re:
Victoryfan, 04/05/2010 15.37:

Per quel che può valere la mia opinione..io penso che i grandi geni e i grandi artisti sono proprio coloro i quali sono capaci di operare quella che definisci "sintesi"! Quello di cui tu hai parlato, ossia il fatto che MJ non abbia inventato niente e abbia portato alla massima espressione ciò che già c'era, è quella che nel mondo romano veniva definita aemulatio, che personaggi come Virgilio, Orazio o ancora Seneca hanno rappresentato appieno, riprendendo temi e sentimenti del mondo greco e riuscendo a tradurli in quelli della loro epoca....Qui sta la grandezza e la modernità di un artista...Nello stesso mondo greco, Euripide non fa altro che riprendere gli stessi miti di Eschilo e Sofocle...dunque non inventa nulla ma è capace di rielaborarli e di farli calare nella realtà del suo tempo...Questo discorso può valere per la pittura, la poesia o ancora la danza..Perchè Proust o Leopardi non chiusero la loro epoca? Ma senza tale chiusura non ci sarebbe stato un nuovo inizio o una nuova lettura del quotidiano e quanto deve Emily Dickinson alla lontanissima, per epoca e cultura, Saffo? La grandezza di un artista non è nell'invenzione ma nella rappresentazione eterna dello spirito umano, sempre mutevole e sempre uguale a sè stesso!




[SM=x47932] Che bel commento,Victory,complimenti!Alla fine nessuno inventa niente, a mio avviso ,in generale basta essere dei bravi osservatori e l'abilita' sta proprio nella rielaborazione.Anche il "moonwalk",per il quale e' cosi' famoso, l'ha rielaborato e perfezionato dalla "street dance" ,cosi' come molti passi delle sue coreografie.L'originalita' sta nella rivisitazione e nella riproposizione in maniera diversa,MJ non ha mai nascosto di essere andato a lezione dai grandi maestri della danza e del canto ma nessuno potra' mai trovare nella sua arte una copia di questi.Il suo talento era innato,tanto che gia' da bambino era il leader del gruppo!Non altrettanto si puo' dire per quelli che sono venuti dopo di lui,molti fasulli imitatori!
04/05/2010 16:21
 
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Il discorso sarebbe molto lungo riguardo l'invenzione...quelli che, tu keep the faith, definisci Inventori non si sa se lo siano stati veramente...Giotto o ancora Piero della Francesca che portò nella pittura la prospettiva..non inventò nulla...poichè, e questo è certo, gia i Greci seppero realizzare ciò su legno..ma purtroppo niente o poco della pittura greca è giunto sino a noi! Credo che non si tratti di semplice innovazione..se Michelangelo avesse inciso solo sulla tecnica, sarebbe stato un artista fondamentale qual è?
04/05/2010 16:21
 
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Mike è stato sicuramente un sintetizzatore eccellente, ma secondo me non è vero che non ha invetato nulla, almeno fino a Bad, anzi direi proprio con Thriller e Bad, il sound Michael Jackson era pienamente individuabile, unico, personale. Più che inventato forse potremmo dire che ha appunto sintetizzato il meglio delle epoche precedenti creando qualcosa di assolutamente nuovo e unico, cioè che forse già con Dangerous non è più stato (almeno in parte, non del tutto).
Oltretutto non sono d'accordo con il fatto che la sua musica sia semplice, anzi, più la ascolto e più mi sorpenso della complessità delle soluzioni musicali da lui adottate. Non credo che nemmeno il pop sia una musica semplice anche perché il pop non è proprio un genere, tutto dipende dal singolo artista, ma le sue composizioni musicali non sono affatto semplici. La genialità sta nel far passare come semplice e fruibile dalla massa qualcosa di molto sofisticato.
04/05/2010 17:10
 
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Re:
AntonellaP85, 04/05/2010 16.21:

Mike è stato sicuramente un sintetizzatore eccellente, ma secondo me non è vero che non ha invetato nulla, almeno fino a Bad, anzi direi proprio con Thriller e Bad, il sound Michael Jackson era pienamente individuabile, unico, personale. Più che inventato forse potremmo dire che ha appunto sintetizzato il meglio delle epoche precedenti creando qualcosa di assolutamente nuovo e unico, cioè che forse già con Dangerous non è più stato (almeno in parte, non del tutto).
Oltretutto non sono d'accordo con il fatto che la sua musica sia semplice, anzi, più la ascolto e più mi sorpenso della complessità delle soluzioni musicali da lui adottate. Non credo che nemmeno il pop sia una musica semplice anche perché il pop non è proprio un genere, tutto dipende dal singolo artista, ma le sue composizioni musicali non sono affatto semplici. La genialità sta nel far passare come semplice e fruibile dalla massa qualcosa di molto sofisticato.




Dimmi cosa c'è di sofisticato nella costruzione pop, ci sono gli arrangiamenti sofisticati, ma la musica è semplicissima, questo non vuol dire che sia brutta o di bassa qualità, ma gli accordi sono ELEMENTARI.
Victory il discorso che fai è piu che condivisibile, vero è che nulla si crea e tutto si trasforma, ma alcuni punti fermi, ad esempio Giotto dobbiamo pur darceli non trovi?
[Modificato da Keep the faith 04/05/2010 17:12]

Ah Avvocà io un termine per note ve lo concedo...però non scrivete troppo perchè io non ce la faccio a leggere
04/05/2010 21:36
 
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Il discorso è un pò complesso e non so se scriverò qualche boiata ma ci sono vari argomenti che avete toccato che sono un pò tutti importanti.
Se per la parola "perfetto" si intende completo allora Michael era perfetto.
Se per perfetto si intende qualcosa che di meglio non ce n'è il giudizio è molto relativo, molto personale.
Per questo mi piace molto la frase finale del primo post di Victory; io sono arrivata alla conclusione che quanto più un cantante "rappresenta" il pubblico tanto più lo cattura. Ma questa "rappresentazione" avviene in vari modi e tempi e la dimostrazione sono questi 2 album di tempi e generi diversi appunto.
La gente ha avuto e avrà voglia di funky disco e di NJS; si tatta di musica, di espressione di qualcosa di comune, attraverso la voce, le parole, i ritmi, le melodie e altro. Se la "semplicità" è una sua caratteristica musicale ecco qua spiegato un altro motivo per cui arriva a tanti. Per me la musica parla ad altro livello, che non si riesce a razionalizzare.
Io non so nemmeno spiegare perchè Rock with you è la canzone che più mi rappresenta fra tutte quelle di MJ.
E infine, forse è vero che non si sarà inventato nulla, ma di Michael Jackson ce n'è stato uno solo, questo è un fatto.


04/05/2010 22:05
 
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Poiche' lo ascolto ogni giorno,specie al mattino andando al lavoro,devo dire che a volte mi sorprendo per l'attualita' e l'originalita'"avanguardistica"(scusate se oso tanto!)di alcune canzoni quali IN THE CLOSET,THEY DON'T CARE ABOUT US,SCREAM.Sono canzoni attualissime e dal sound che non ha confronti con le "ciofeche"che si compongono oggi!
04/05/2010 22:31
 
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Re: Re:
Keep the faith, 04/05/2010 17.10:




Dimmi cosa c'è di sofisticato nella costruzione pop, ci sono gli arrangiamenti sofisticati, ma la musica è semplicissima, questo non vuol dire che sia brutta o di bassa qualità, ma gli accordi sono ELEMENTARI.
Victory il discorso che fai è piu che condivisibile, vero è che nulla si crea e tutto si trasforma, ma alcuni punti fermi, ad esempio Giotto dobbiamo pur darceli non trovi?




Chiaramente i punti fermi ci sono...almeno i punti fermi per la cultura occidentale! Ma il discorso diventerebbe complesso e dovremmo risalire ad Aristotele e forse ancor prima! Ciò che non condivido è la tua affermazione secondo la quale la musica pop sia povera...Non accetto la distinzione tra musica pop e musica colta..per me la musica è bella o brutta ed oggi tutto è popolare, tutto è facilmente raggiungibile e fruibile dai più..per cui è popolare! Quando MJ è morto, MTV mandò in onda uno speciale sulla sua musica, dove il presentatore ripeteva in modo ossessivo che MJ era stato "un'icona pop" e la sua musica ed i suoi video "espressione di cultura pop", come se la cultura popolare fosse trapassata con lui, quando non c'è niente di più pop di MTV e di tutti i suoi presentatori! Ritengo che tutta la musica sia ormai "pop" per effetto di una globalizzazione che MJ ha certo anticipato....Non mi piace che si guardi con supponenza alla musica popolare..anche perchè in tal modo era considerata dai loro contemporanei la musica di Mozart o di Strauss, che oggi sono classici inarrivabili! E ciò si può affermare di certa cultura letteraria, che è stata definita a suo tempo, contro-cultura in modo arrogante dai critici e che oggi è solo semplicemente letteratura, vedi Allen Ginsberg, non a caso uno dei più grandi poeti americani..La longevità della musica di MJ è un segno chiaro della sua genialità...il fatto che le sue canzoni abbiano ancora un senso e non siano legate ad un particolare momento storico, siano insomma senza tempo, questo è segno, per me, di arte!
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