Michael e' ai livelli dei Beatles o Elvis Presley?

Ultimo Aggiornamento: 27/09/2012 23:05
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21/11/2007 11:31
 
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cerchiao per cortesia di mantere comunque toni pacati per cortesia, e di stare ontopic.

non mettetevi a litigare, fate una discussinoe costruttiva o è inutile andare avanti
21/11/2007 16:29
 
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Re:
SPIDERMIKE, 20/11/2007 20.01:

chi si loda si imbroda!!!!

bella la parte in cui dici: """ io si e tu no """"
caro mio scendi scendi, dove sei salito????

PUNTO PRIMO: non amo mike semplicemente perche' è un artista contemporaneo, e non è assolutamente vero che non sono fan dei beatles o di elvis solo perche sono di qualche decennio prima di me........ infatti io ascolto anche musica vecchia, anzi penso che le cose vecchie siano anche piu' belle di quelle nuove!!!
tra l'altro non è solo nella musica che la penso cosi, ma anche nei film......preferisco sempre il vecchio al moderno......
a volte mi pongo anche questa domanda: come mai una volta che c'era meno tecnologia i film erano piu' belli???
risposta: semplicemente perche' l'attore doveva colmare quel vuoto che la tecnologia non poteva esprimere......
io guardo pochi film, ma quasi tutti del passato( l'esorcista è un esempio.....)
lo stesso discorso vale per la musica!!!!


PUNTO DUE: io vedo mike sempre allo stesso modo, in virtu' del fatto che per l'eta' che ha fa cose che i suoi colleghi non possono fare.....
lo stesso discorso valeva anche quando era piccolo:
a) a cinque anni faceva cose dei grandi
b) a 20/30 faceva cose degli extra-terrestri
c) a 40/50 anni fa cose che per l'eta' che ha dimostra sempre di essere una star


tu confondi la vecchiaia con un difetto, ma la realta' e' ben diversa.....
ormai ha fatto troppe cose importanti per la musica.....
lui non vive solo nei ricordi.......lui sta galleggiando nei suoi allori..........
usava il playback solo per un problema alla salute, cosi come tutti quelli che lavorano con le corde vocali hanno prima o poi.....
passato questo problema, è ritornato alla grande!!!!
al madison square garden nonostante non potesse ballare bene per evidenti problemi fisici, ha cantanto benissimo!!!!

se in mike c'è qualcosa che non va( dal punto di vista artistico ) c'è sempre una giustificazione dietro...........


ma credimi l'impatto che ha mike nel mondo, non lo ha avuto nessuno......... ho visto i fenomeni di isteria collettiva per i beatleas, ma non sono nulla a confronto di quelli che ha mike!!!!


rimarra' sempre un cantante superbo, e ora pure sottovalutato......
è un genio evidentemente incompreso, che se solo si decidesse di lavorare da solo come un cane abbandonato renderebbe ridicoli anche album come ""bad """ e ""thriller"".......

la sua grande pecca è quella di dare retta agli altri, e credersi un banale cantante, poveretto, forse lui stesso ha dimenticato dei poteri che madre natura e Dio gli hanno regalato............

non ti offendere, mi sa che proprio tu non sai valutare le cose.....

[SM=x47961]




Mah...io credo che le giustificazioni a tutte le sue 'pecche' effettivamente esistano, certo...nella mente tua e di tanti altri fan poco obiettivi che, quando qlcs non va nella carriera di Mike, trovano il capro espiatorio MAI nel diretto interessato, bensì nel collaboratore di turno. O alla sua salute. O alla vitiligine. Ecc. ecc.

Addirittura produttore di se stesso, e con risultati superiori a quelli dei suoi tempi d'oro!? Argomenti con i 'se' e con i 'ma', ma finchè non produrrà un album completamente da solo, non sapremo mai con certezza se è in grado di farlo ad ALTI LIVELLI...addirittura tu scomodi THRILLER e BAD, chissà mai su quali concreti fatti ti basi per sollevare improbabili paragoni con album di quel calibro.

Davvero hai visto di persona le scene di isterismo delle fan dei Beatles e di Elvis? Capperi, mi presti la tua macchina del tempo?

[SM=x47954]

Per chiudere, non ho mai detto che Mike sia un cantante come tanti altri. La sua genialità e il suo talento sono indiscutibili. E' unico. Ma ha anche i suoi limiti, e il fatto di non riconoscerli o di giustificarli a tutti i costi rende ridicoli agli occhi della gente i suoi fan e lui stesso.

Cmq chiedo scusa a Gabri. Effettivamente ho provocato un off-topic. Ognuno rimanga delle sue opinioni.
[Modificato da criticofan 21/11/2007 16:35]
21/11/2007 20:50
 
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si va be......... secondo me ancora giochi sempre con questa storia dei limiti ecc ecc......

alla fine ancora non hai capito quanto sia obiettivo, per le ragioni che ti ho spiegato qualche messaggio fa!!!


forse ancora non ci siamo resi conti delle reali potenzialita', il tutto sara' riconosciuto se un giorno mike fara' qualcosa da solo!!!

solo allora effettivamente sapremo.......

nell'attesa si accettano scommesse!!!
22/11/2007 11:33
 
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Re:
SPIDERMIKE, 21/11/2007 20.50:

si va be......... secondo me ancora giochi sempre con questa storia dei limiti ecc ecc......

alla fine ancora non hai capito quanto sia obiettivo, per le ragioni che ti ho spiegato qualche messaggio fa!!!


forse ancora non ci siamo resi conti delle reali potenzialita', il tutto sara' riconosciuto se un giorno mike fara' qualcosa da solo!!!

solo allora effettivamente sapremo.......

nell'attesa si accettano scommesse!!!




Lungi da me entrare in discussione con voi, però scusa ma come fai a dire di un artista 50enne che: "non ci siamo resi conti delle reali potenzialita'". credi che qualunque altro artista al mondo a 50 anni abbia ancora qualcosa da dimostrare [SM=g27825] Ormai quello che doveva fare, l'avrà fatto e, si trova,o in una fase di mantenimento se è fortunato, o di declino come nel caso del nostro MJ.
22/11/2007 14:07
 
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declino chi?? michael ??

be allora apetta e vedrai, che se non gli guastano le feste( come probabilmente gia' stanno facendo, vedi l'altro topic, e si nota appunto che 10 canzoni sono state gia' rubacchiate = lavoro rovinato .......speriamo sia falso tutto cio')........
22/11/2007 14:57
 
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Re:
SPIDERMIKE, 22/11/2007 14.07:

declino chi?? michael ??

be allora apetta e vedrai, che se non gli guastano le feste( come probabilmente gia' stanno facendo, vedi l'altro topic, e si nota appunto che 10 canzoni sono state gia' rubacchiate = lavoro rovinato .......speriamo sia falso tutto cio')........




Ma ci credi davvero in quello che scrivi [SM=g27825] ???

Sarà che a 33 anni io mi ricordo bene la Bad era e la Dangerous era... [SM=x47925]
Mettici tutto quello di negativo che è successo!
Mettici che lui non è più un ragazzino e non si sa se riuscirà a contestualizzarsi
Metti la crisi del mercato discografico!

Artista in declino è la cosa più positiva che, allo stato attuale si può dire su di lui [SM=g27813]

22/11/2007 19:51
 
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Una delle domande + semplici della storia, e la risposta è NO.

Michael Jackson è superiore a qualsiasi artista nella storia dell'umanità (forse Mozart, Beethoven e Verdi possono essere paragonati), per il semplice motivo che non solo dal punto di vista artistico (in pratica la costruzione delle parti di QUALSIASI canzone moderna si deve a lui, tanto da essere l'artista che ha venduto di +), ma anche dal punto di vista sociale egli non ha eguali nella storia. Indipendentemente da come si veda la questione, Michael Jackson ha fatto sì che la gente di colore avesse uno sbocco pubblico ed una visibilità tali da aver aiutato in modo DETERMINATE all'emancipazione degli afroamericani. Sicuramente ha fatto + lui di Martin Luther King e Malcom X messi insieme, perchè non ha cercato di convincere la gente dell'uguaglianza tra le razze con parole (belle magari, ma solo parole) da politico-religiosi, ma ha instillato nei cuori e nelle menti della gente la stupidità di certi pregiudizi con la sua musica.
Ovviamente non credo che questo fosse il suo scopo, ma il risultato è cmq stato raggiunto.

Io non posso parlare per altri (anche se sono convinto di aver ragione), ma per quanto mi riguarda, io certamente oggi non sono razzista o anche solo intollerante perchè è esistito MJ. Poi, magari non lo sarei stato cmq, ma so che per me è impossibile pensare che le persone di un'altra razza siano diverse ("inferiori"?) alla mia, se vedo che esistito lui.

Sembra che abbia messo in secondo piano l'aspetto artistico di MJ, ma tutto quello che ho scritto invece è una diretta conseguenza delle sue qualità di intrattenitore. Francamente, per ogni capolavoro dei Beatles che mi trovate io ve ne posso accostare uno di Michael, ed Elvis non è stato un innovatore (di rocker ce ne sono stati prima e ce ne sono stati dopo), ma solo un grande cantante bianco con la voce da nero, che era bello e che muoveva il bacino in un modo che faceva impazzire le donne.

Tutto questo mi ricorda qualcuno.... :D
23/11/2007 02:55
 
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Re: Re:
Chiara74, 22/11/2007 14.57:




Ma ci credi davvero in quello che scrivi [SM=g27825] ???

Sarà che a 33 anni io mi ricordo bene la Bad era e la Dangerous era... [SM=x47925]
Mettici tutto quello di negativo che è successo!
Mettici che lui non è più un ragazzino e non si sa se riuscirà a contestualizzarsi
Metti la crisi del mercato discografico!

Artista in declino è la cosa più positiva che, allo stato attuale si può dire su di lui [SM=g27813]




il declino di cui parli tu è solo un misero declino di giudizio che la gente ( fan e non fan ) ormai sta attribuendo a mike!!!
ma lui è sempre bravo e lo rimarra' per sempre......


ormai è una moda dire che michael non è piu' artisticamente valido........ si tratta solo di questo!!!


michael è cambiato agli occhi di tante persone che come pappagalli ripetono sempre sta frasetta che di senso non ha proprio un tubo!!!


se le vendite vanno a rilento( anche se tutto sommato ancora vende, e la colpa è anche della pirateria) è solo perche' molta gente abbocca alle storie della pedofilia, sbiancamenti , 1000 plastiche ecc ecc....


c'è dunque una frasetta ripetuta come i pappagalli "" mike non è piu' come una volta "" e tutti quanti a ripetere sta frasetta..........



secondo me invece mike ha avuto tanta creativita' a partire dal dopo Dangerous.........
in History ho visto un'autenticita' dei pezzi che mi hanno spezzato il cuore!!!!
in quell'album ho visto il "" vero michael jackson ""
ha fatto un album per se stesso e in virtu' del fatto che ha collaborato abbastanza poco, è emerso veramente il suo talento!!


ricordo una volta una mia amica che come un pappagallo mi disse che mike dopo l'album dangerous non era piu' quello di un tempo......
ed io molto furbamente le ho risposto cosi : """ hai ragione, erano bei tempi quando mike cantava YANA, they don't care about us, e stranger in moscow, vero?? """
lei mi rispose: """ si infatti, quelle si che erano belle canzoni..""
ed io: "" le canzoni che ti ho appena citato appartengono ad History, ed è stato fatto dopo dangerous ""
lei:""" vaffanxxlo strXXzo"""


[SM=x47959]


GALLINA VECCHIA FA BUON BRODO!!!
vediamo e ascoltiamo quello che michael sta preparando.........
difendiamolo sempre, questo dovrebbe essere il nostro impegno, mike ha bisogno della protezione di noi fan!!!!

chi ci dice che mike non è piu' come una volta, gli dobbiamo prendere l'orecchio e far ascoltare pezzi come """ speecheeless"" e "" we have had enought"" cosi cambieranno idea......


ricordiamoci bene: "" MICHAEL E', NON ERA """



[Modificato da SPIDERMIKE 23/11/2007 03:01]
23/11/2007 10:42
 
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Ragazzi gli ultimi [SM=x47986] due post

non mi sento neppure di ribattere!

non avete l'oggetività necessaria per qualsiasi discussione!
23/11/2007 11:03
 
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Re:
Inu-Yasha., 22/11/2007 19.51:

Una delle domande + semplici della storia, e la risposta è NO.

Michael Jackson è superiore a qualsiasi artista nella storia dell'umanità (forse Mozart, Beethoven e Verdi possono essere paragonati), per il semplice motivo che non solo dal punto di vista artistico (in pratica la costruzione delle parti di QUALSIASI canzone moderna si deve a lui, tanto da essere l'artista che ha venduto di +), ma anche dal punto di vista sociale egli non ha eguali nella storia. Indipendentemente da come si veda la questione, Michael Jackson ha fatto sì che la gente di colore avesse uno sbocco pubblico ed una visibilità tali da aver aiutato in modo DETERMINATE all'emancipazione degli afroamericani. Sicuramente ha fatto + lui di Martin Luther King e Malcom X messi insieme, perchè non ha cercato di convincere la gente dell'uguaglianza tra le razze con parole (belle magari, ma solo parole) da politico-religiosi, ma ha instillato nei cuori e nelle menti della gente la stupidità di certi pregiudizi con la sua musica.
Ovviamente non credo che questo fosse il suo scopo, ma il risultato è cmq stato raggiunto.

Io non posso parlare per altri (anche se sono convinto di aver ragione), ma per quanto mi riguarda, io certamente oggi non sono razzista o anche solo intollerante perchè è esistito MJ. Poi, magari non lo sarei stato cmq, ma so che per me è impossibile pensare che le persone di un'altra razza siano diverse ("inferiori"?) alla mia, se vedo che esistito lui.

Sembra che abbia messo in secondo piano l'aspetto artistico di MJ, ma tutto quello che ho scritto invece è una diretta conseguenza delle sue qualità di intrattenitore. Francamente, per ogni capolavoro dei Beatles che mi trovate io ve ne posso accostare uno di Michael, ed Elvis non è stato un innovatore (di rocker ce ne sono stati prima e ce ne sono stati dopo), ma solo un grande cantante bianco con la voce da nero, che era bello e che muoveva il bacino in un modo che faceva impazzire le donne.

Tutto questo mi ricorda qualcuno.... :D




voglio sperare che tu stia scherzando, Michael più importante di Martin Luther King o Malcolm X? questo è puro delirio.
sul fatto che MJ abbia avuto una parte nell'emancipazione dei neri posso essere d'accordo, ma soprattutto ha avuto una parte nell'emancipazione della musica nera, senza MJ forse non ci sarebbero Missy Elliot ecc..ecc.
ma sostenere che senza MJ non ci sarebbe stata l'emancipazione nera, o che questa si sarebbe rallentata è pura idolatria senza senso
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