Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!
 

ROCKY BALBOA - IL RITORNO E LA FINE DI UN MITO

Ultimo Aggiornamento: 22/04/2008 23:38
Autore
Vota | Stampa | Notifica email    
08/02/2007 21:31
 
Quota
Post: 258
Registrato il: 20/10/2006
Età: 35
Sesso: Maschile
Number Ones Fan
OFFLINE
ho aperto questo topic meno di un mese fa.nel bene o nel male ha riscosso molto successo. i punti di vista sono diversi, logicamente. ma su una sola cosa tutti pare ke siamo d'accordo.
il mito è tornato.Rocky Balboa. grazie

23/03/2008 16:48
 
Quota
Post: 3.625
Registrato il: 12/09/2003
Città: MILANO
Età: 36
Sesso: Femminile
Bad Fan
OFFLINE
riporto su

in questo periodo stanno ridando rocky 6 su sky e dopo averlo visto appena uscì al cinema, l'ho riguardato oggi..

che dire, la tristezza che sale su è il minimo..

parlo da accanita fan di rocky (per inciso, adoro il IV) e rivedere per l'ennesima volta stallone così è stata una botta..

ovviamente gli anni si vedono un pò per tutti ma la cosa che colpisce è stata anche vedere come sly fosse pesantemente dopato (da notare le vene che spuntano fuori come funghi oltre la massa di muscoli gonfiati..)... che fa tristezza...

altra cosa che mi ha fatto rabbrividire è stata la tizia che prima dell'incontro porta a rocky la foto di adriana e poi lo bacia.. cosa che si poteva altamente evitare...

sembrano una barzelletta invece il doppiaggio, che definirei da cani sia per quanto riguarda rocky che per la tizia (la voce era scoordinata dalle espressioni e dalla situazione in cui si svolgeva il dialogo)..

e poi che aggiungere... il tizio con il quale rocky si batte... era da ridere... uno che vince 33 incontri, 30 per ko non può avere la pancia!! insomma, doveva avere un fisico adeguato per la parte! lo definirei addirittura mollaccio...

assolutamente, per quanto riguarda gli attori potevano fare una selezione più accurata..

alcune scene mi facevano davvero commuovere, però davvero un confronto con quelli scorsi non si può fare... ci sono state piccole imperfezioni che non hanno reso giustizia a una saga bellissima come quella di rocky..

-vale-

"...smile,what's the use of crying, you'll find that life is still worthwhile, if you just, smile"
23/03/2008 21:50
 
Quota
Re: IMBARAZZANTE!
criticofan, 21/01/2007 8.45:

Premetto che poco mi ben poco mi aspettavo da questo sesto capitolo di Rocky, nonostante Sly mi sia sempre stato molto simpatico. "Rocky 5" è stato una ciofeca - l'ho visto in vhs l'anno scorso - ma avevo letto da qlch parte, mi pare addirittura su "La Repubblica", che questo "Rocky Balboa" si faceva rispettare. E inoltre anch'io non sono del tutto insensibile al mito di Balboa, essendo cresciuto negli 80, durante i quali Sly e i suoi personaggi (Rocky, Rambo e Cobra) furoreggiavano sul grande schermo.
Quindi questo secondo voi sarebbe un bel film...
Ma che film avete visto? Forse un film diverso da quello che ho visto io...
Sceneggiatura e soggetto al limite del ridicolo; dialoghi banali, scontati, un festival dell'ovvio e della retorica così stucchevole e scontato da risultare imbarazzante;personaggi comprimari ridotti a macchiette senza personalità; rapporti interpersonali ridotti all'osso.
Peggio di così non si poteva fare.
Recitazione pessima, peggiorata da un doppiaggio italiano probabilmente affidato a un gruppo di amatori alle prime armi (quanto si sente la mancanza del mitico Ferruccio Amendola/Rocky).
Questo ultimo capitolo non ha nè la profondità dei primi due, nè il ritmo - fine a se stesso ma perlomeno appassionante se visto col cervello in folle - del terzo e del quarto; anzi, è addirittura peggio del quinto.
Noioso, prevedibile, scontato, retorico, ridicolo.
La parte più "entusiasmante" è ovviamente l'incontro finale, fotocopia dei match precedenti; peccato che si svolga in pochi minuti, alla fine del film, dopo un interminabile oretta di stritolamento di testicoli, e una pietosa parodia degli allenamenti degli altri film.
Addio Rocky.



Mi ricordi un elefante in un negozio di svarosky..stessa delicatezza. Forse non hai ancora capito il VERO senso del film..riguardatelo, con occhi da MAX e non da CRITICO. Forse capirai che sei davanti ad una perla di saggezza e non davanti un film di rocky.


24/03/2008 14:25
 
Quota
Post: 5.669
Registrato il: 05/01/2002
Sesso: Maschile
HIStorical Member
Bad Fan
OFFLINE
a me e' piaciuto, non essendo mai stato fan di rocky non mi accorgo di queste cose

26/03/2008 14:45
 
Quota
Post: 15.141
Registrato il: 30/01/2002
Città: BOLOGNA
Età: 50
Sesso: Maschile
Utente Certificato
Off The Wall Fan
OFFLINE
Re: Re: IMBARAZZANTE!
.roby21., 23/03/2008 21.50:



Mi ricordi un elefante in un negozio di svarosky..stessa delicatezza. Forse non hai ancora capito il VERO senso del film..riguardatelo, con occhi da MAX e non da CRITICO. Forse capirai che sei davanti ad una perla di saggezza e non davanti un film di rocky.



Piantala con espressioni tipo "forse capirai" e "non hai ancora capito". Mettitti in testa che, se non apprezzo qlcs, non è perchè non l'ho afferrata appieno, scordatelo proprio; ho occhi ben più attenti e critici di te, e molto probabilmente anche maggior cultura cinematografica. Pensala come vuoi, ma rispetta la mia idea e non pensare che se non è uguale alla tua è perchè ho perso qlcs che tu hai intelligentemente colto. Se io ti sembro un elefante in un negozio di cristalli, tu mi sembri un babbeo che si beve qlnq stupidaggine gli venga propinata dal cinema USA solo perchè è affezionato al personaggio. Se tanto mi da tanto, ti sarà piaciuto anche l'ultimo Rambo!
Tieni in mente che pure io ho amato i personaggi di Sly - guarda caso, non sono riuscito a resistere è ho comprato tutta la saga di Rocky appena uscita in edicola! - ma la mia opinione sul film rimane tale e quale a prima. E senza bisogno di una seconda visione.




"Grazie Silvio, senza di te non ce l'avrei fatta...con affetto, Leo"

28/03/2008 21:36
 
Quota
Re: Re: Re: IMBARAZZANTE!
criticofan, 26/03/2008 14.45:



Piantala con espressioni tipo "forse capirai" e "non hai ancora capito". Mettitti in testa che, se non apprezzo qlcs, non è perchè non l'ho afferrata appieno, scordatelo proprio; ho occhi ben più attenti e critici di te, e molto probabilmente anche maggior cultura cinematografica. Pensala come vuoi, ma rispetta la mia idea e non pensare che se non è uguale alla tua è perchè ho perso qlcs che tu hai intelligentemente colto. Se io ti sembro un elefante in un negozio di cristalli, tu mi sembri un babbeo che si beve qlnq stupidaggine gli venga propinata dal cinema USA solo perchè è affezionato al personaggio. Se tanto mi da tanto, ti sarà piaciuto anche l'ultimo Rambo!
Tieni in mente che pure io ho amato i personaggi di Sly - guarda caso, non sono riuscito a resistere è ho comprato tutta la saga di Rocky appena uscita in edicola! - ma la mia opinione sul film rimane tale e quale a prima. E senza bisogno di una seconda visione.






Innanzitutto stai calmo..vedo film da quando avevo un anno, ora ne ho 26, e in due anni ne vedo molti di piu' di quanti tu ne abbia nella tua videoteca, sei un po troppo presuntuoso per i miei gusti e la critica che mi hai fatto vale piu' per te che non per me. Imponi le tue idee Critico caro, da sempre. Se tu non hai capito il significato di Rocky Balboa ti invito a rivedertelo finche' non ti entra in testa.E ti pregherei di non mettere mai piu' in gioco la mia cultura cinematografica perche', a parte che l ultimo rambo non l ho visto, ma avrei voluto, il tempo e' tiranno, in ogni caso non sai niente di me e di come vivo il cinema io. PRIMo. Io saro' pure un babbeo, ma IO a differenza di te ho colto il significato di ROCKY BALBOA, tu puoi dire lo stesso?

PS qua mi sembra piuttosto che sia tu a ridere quando qualcuno non è daccordo con te...

"MA CHE FILM AVETE VISTO??"solo perche' non rispettano la tua idea, tu non sei critico, la tua non è critica.

Il tutto detto con educazione, perche' mi sembra che io ti porti rispetto...tu non ne son piu' sicuro. E cmq, la metafora dell elefante SPERAVO che tu la cogliessi come battuta
[Modificato da .roby21. 28/03/2008 21:51]
29/03/2008 15:13
 
Quota
Post: 15.151
Registrato il: 30/01/2002
Città: BOLOGNA
Età: 50
Sesso: Maschile
Utente Certificato
Off The Wall Fan
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: IMBARAZZANTE!
.roby21., 28/03/2008 21.36:



Innanzitutto stai calmo..vedo film da quando avevo un anno, ora ne ho 26, e in due anni ne vedo molti di piu' di quanti tu ne abbia nella tua videoteca, sei un po troppo presuntuoso per i miei gusti e la critica che mi hai fatto vale piu' per te che non per me. Imponi le tue idee Critico caro, da sempre. Se tu non hai capito il significato di Rocky Balboa ti invito a rivedertelo finche' non ti entra in testa.E ti pregherei di non mettere mai piu' in gioco la mia cultura cinematografica perche', a parte che l ultimo rambo non l ho visto, ma avrei voluto, il tempo e' tiranno, in ogni caso non sai niente di me e di come vivo il cinema io. PRIMo. Io saro' pure un babbeo, ma IO a differenza di te ho colto il significato di ROCKY BALBOA, tu puoi dire lo stesso?

PS qua mi sembra piuttosto che sia tu a ridere quando qualcuno non è daccordo con te...

"MA CHE FILM AVETE VISTO??"solo perche' non rispettano la tua idea, tu non sei critico, la tua non è critica.

Il tutto detto con educazione, perche' mi sembra che io ti porti rispetto...tu non ne son piu' sicuro. E cmq, la metafora dell elefante SPERAVO che tu la cogliessi come battuta



Prima di tutto: se io non conosco te nel privato, tu come fai ad affermare che vedi più film in due anni tu di quanti ne ho nella mia videoteca (tra l'altro mi pare anche un paragone del piffero, non è che mi devo comprare tutti i film che vedo; semmai, paragona il numero di film che vedi tu a quelli che vedo io nello stesso periodo di tempo. Boh...). Come fai a sapere che vedi più ilm di me? Cristo santo, non hai visto MATRIX, ed è riconosciuto all'unanimità come un capolavoro della moderna fantascienza! Non mi sempra che tu sia questa infallibile enciclopedia cinematografica!
Inoltre, a parte il fatto che trovo poco credibile che tu abbia incominciato a vedere in modo consapevole dei film in fasce, se tu hai 24 anni io ne ho 34. Quindi? Dov'è tutta questa valanga di film che tu avresti visto e io no?

Cmq, io il "significato di ROCKY BALBOA" l'ho colto alla perfezione, anche perchè è decisamente banale, retorico e scontato. Non c'è nulla di nascosto in questo filmetto: la volontà di non darsi per vinti, di non cedere al tempo tiranno, di continuare a credere nei propri sogni e in se stessi, di rimettersi in gioco; la volontà di mantenere i buoni sentimenti nell'ambito famigliare, il ricordo dei cari che non ci sono più, la voglia di riscatto e di dimostrare il proprio valore, il cuore grande di un grande campione che non vuole smettere di donare bla bla bla bla. Come vedi, non ci vuole un genio per cogliere certi elementi. Se me ne sono dimenticati alcuni, è perchè sono già passati parecchi mesi da quando questo non memorabile film è uscito nelle sale. Tutti bellissimi argomenti, sia chiaro, ma che non bastano per fare un BUON film.

P.S.
Quando vedrai l'ultimo Rambo - guarda caso, io l'ho visto e tu no - scervellati sul suo significato nascosto...e cioè l'orrore della guerra, l'impossibilità di sfuggire alla propria natura, la ricerca di se stessi e della pace interiore bla bla bla. Visto che è così difficile cogliere i significati nascosti di queste profonde pellicole introspettive, ti ho voluto dare una mano.

Rimani pure della tua su ROCKY,eh? [SM=g27818]



"Grazie Silvio, senza di te non ce l'avrei fatta...con affetto, Leo"

29/03/2008 20:13
 
Quota
Re: Re: Re: Re: Re: IMBARAZZANTE!
criticofan, 29/03/2008 15.13:



Prima di tutto: se io non conosco te nel privato, tu come fai ad affermare che vedi più film in due anni tu di quanti ne ho nella mia videoteca (tra l'altro mi pare anche un paragone del piffero, non è che mi devo comprare tutti i film che vedo; semmai, paragona il numero di film che vedi tu a quelli che vedo io nello stesso periodo di tempo. Boh...). Come fai a sapere che vedi più ilm di me? Cristo santo, non hai visto MATRIX, ed è riconosciuto all'unanimità come un capolavoro della moderna fantascienza! Non mi sempra che tu sia questa infallibile enciclopedia cinematografica!
Inoltre, a parte il fatto che trovo poco credibile che tu abbia incominciato a vedere in modo consapevole dei film in fasce, se tu hai 24 anni io ne ho 34. Quindi? Dov'è tutta questa valanga di film che tu avresti visto e io no?

Cmq, io il "significato di ROCKY BALBOA" l'ho colto alla perfezione, anche perchè è decisamente banale, retorico e scontato. Non c'è nulla di nascosto in questo filmetto: la volontà di non darsi per vinti, di non cedere al tempo tiranno, di continuare a credere nei propri sogni e in se stessi, di rimettersi in gioco; la volontà di mantenere i buoni sentimenti nell'ambito famigliare, il ricordo dei cari che non ci sono più, la voglia di riscatto e di dimostrare il proprio valore, il cuore grande di un grande campione che non vuole smettere di donare bla bla bla bla. Come vedi, non ci vuole un genio per cogliere certi elementi. Se me ne sono dimenticati alcuni, è perchè sono già passati parecchi mesi da quando questo non memorabile film è uscito nelle sale. Tutti bellissimi argomenti, sia chiaro, ma che non bastano per fare un BUON film.

P.S.
Quando vedrai l'ultimo Rambo - guarda caso, io l'ho visto e tu no - scervellati sul suo significato nascosto...e cioè l'orrore della guerra, l'impossibilità di sfuggire alla propria natura, la ricerca di se stessi e della pace interiore bla bla bla. Visto che è così difficile cogliere i significati nascosti di queste profonde pellicole introspettive, ti ho voluto dare una mano.

Rimani pure della tua su ROCKY,eh? [SM=g27818]





Con te mollo i discorsi sulla morale..se allora hai colto una parte dei pensieri di rocky e dici che questi argomenti sono...BELLI, NOBILI E BLA BLA e sei convinto che sia un film scadente, allora ti muovo una...CRITICA: oltre che un po presuntuoso sei pure poco delicato. Perche' AL GIORNO D OGGI un film con morali cosi' ti lascia comunque dei buoni ricordi. Riguardo a Matrix ti dico che a della fantascienza importa ESTREMAMENTE poco. A meno che non si parli di virus o epidemie. Io ho 24 anni, ma da 10 anni a questa parte ho visto circa 200 film (naturalmente DI MIO GUSTO, e ci tengo a precisare che non guardo ne Scamarcio ne abatantuono). Se tu ritieni che i sentimenti da te detti NON BASTANO PER FARE UN BUON FILM io potrei al limite essere daccordo CON LA TUA IDEA,ovvero: la pensi cosi? peggio per te...forse e' meglio vedere macchine volanti e sparatorie nelle quali i soldati camminano con 5 proiettili a gamba e petto..io rimango legato a buoni sentimenti e vedere lo stallone italiano che NON VA A TERRA contro il detentore del titolo alla 15° ripresa, io non lo vedo tanto negativo. L unica cosa che ho trovato altamente negativa (morte di adriana a parte) e' il doppiaggio: un film porno e' doppiato meglio.

Tornando a questa poco felice discussione ti dico che io tutti i film che vedo li compro. Aspetto con ansia il blu ray di Io Sono Leggenda, il quale finale alternativo che non mi piace affatto. L esempio che ti ho fatto è dato da un intuizione: se parli tanti di cinema, tanto addirittura da sentirti padrone di dire: MA CHE FILM AVETE VISTO???? allora mi porti a pensare che tu abbia una fornitissima videoteca con almeno 500 film...ma sbagliavo.

Concludo Critico perche'...CRITICARTI non mi giova, rimani delle tue idee, io Rambo non lo vado a vedere, ma solo perche' non mi piacciono film di guerra, tranne naturalmetne il primo rambo.

Sei troppo in controsenso..


31/03/2008 11:09
 
Quota
Post: 15.157
Registrato il: 30/01/2002
Città: BOLOGNA
Età: 50
Sesso: Maschile
Utente Certificato
Off The Wall Fan
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: IMBARAZZANTE!
.roby21., 29/03/2008 20.13:



Con te mollo i discorsi sulla morale..se allora hai colto una parte dei pensieri di rocky e dici che questi argomenti sono...BELLI, NOBILI E BLA BLA e sei convinto che sia un film scadente, allora ti muovo una...CRITICA: oltre che un po presuntuoso sei pure poco delicato. Perche' AL GIORNO D OGGI un film con morali cosi' ti lascia comunque dei buoni ricordi. Riguardo a Matrix ti dico che a della fantascienza importa ESTREMAMENTE poco. A meno che non si parli di virus o epidemie. Io ho 24 anni, ma da 10 anni a questa parte ho visto circa 200 film (naturalmente DI MIO GUSTO, e ci tengo a precisare che non guardo ne Scamarcio ne abatantuono). Se tu ritieni che i sentimenti da te detti NON BASTANO PER FARE UN BUON FILM io potrei al limite essere daccordo CON LA TUA IDEA,ovvero: la pensi cosi? peggio per te...forse e' meglio vedere macchine volanti e sparatorie nelle quali i soldati camminano con 5 proiettili a gamba e petto..io rimango legato a buoni sentimenti e vedere lo stallone italiano che NON VA A TERRA contro il detentore del titolo alla 15° ripresa, io non lo vedo tanto negativo. L unica cosa che ho trovato altamente negativa (morte di adriana a parte) e' il doppiaggio: un film porno e' doppiato meglio.

Tornando a questa poco felice discussione ti dico che io tutti i film che vedo li compro. Aspetto con ansia il blu ray di Io Sono Leggenda, il quale finale alternativo che non mi piace affatto. L esempio che ti ho fatto è dato da un intuizione: se parli tanti di cinema, tanto addirittura da sentirti padrone di dire: MA CHE FILM AVETE VISTO???? allora mi porti a pensare che tu abbia una fornitissima videoteca con almeno 500 film...ma sbagliavo.

Concludo Critico perche'...CRITICARTI non mi giova, rimani delle tue idee, io Rambo non lo vado a vedere, ma solo perche' non mi piacciono film di guerra, tranne naturalmetne il primo rambo.

Sei troppo in controsenso..





Nessun controsenso, carissimo robyno. Semplicemente o ci sei o ci fai.
Il discorso mi sembra chiaro e semplice. Non necessariamente un film che parla di buoni sentimenti è un buon film (un esempio è proprio ROCKY BALBOA); al contrario, un film che parla delle 'cose brutte della vita' può essere un capolavoro (vedi "Quei bravi ragazzi", "Arancia meccanica" ecc. ecc.)
Non è il contenuto del film che lo rende un grande film, ma come quel contenuto viene raccontato. Se un soggetto viene raccontato in modo banale e scontato, può anche parlare di pace, fame nel mondo e 'volemose bene' a raffica, ma rimane una minchiata.
Se poi TU ti acccontenti di vedere il vecchio babbione resistere ai colpi del campione in carica di 40 anni più giovane...beh, ti invidio perchè ti esalti con poco. Ma questo non significa affatto essere critici o avere cultura cinematografica, credimi. Capacità critica e cultura non si misurano dal numero di dvd che hai in casa; conosco persone che masterizzano e ascoltano centinaia di CD e non capiscono una fava di musica. Non è il numero che conta, ma l'attenzione con cui si guarda anche un solo film, la capacità di analisi, la capacità di contestualizzazione. Tu invece mi dici che basta ammucchiare buoni sentimenti e qlch lacrimuccia per fare un buon film.
Non è certamente affermazione da cinefilo esperto e maturo.

Inoltre, un vero cinefilo non distingue i film in generi; distingue solo i film belli da quelli brutti. Davvero, per uno che dice di vedere film da quando aveva due anni, eliminare a priori la fantascienza negandosi capolavori come "Blade Runner", "Incontri ravvicinati del terzo tipo", "Alien" e appunto MATRIX...beh, è quasi una colpa!

Per chiudere, ripeto, io posso esprimere una mia qlss opinione. Tu puoi non essere d'accordo, ma non puoi ripararti dietro al fatto che "forse IO non ho capito il significato". Come ti ho dimostrato, l'ho capito perfettamente, eppure la mia opinione non cambia. Non occorre avere 500 film in videoteca per esprimere opinioni sensate; e avere 500 film in videoteca non significa 'capire di cinema'.

Nessun controsenso...semplicemente, ognuno rimanga (ed esprima) le proprie opinioni. Magari, argomentandole.


"Grazie Silvio, senza di te non ce l'avrei fatta...con affetto, Leo"

09/04/2008 13:43
 
Quota
Post: 2.462
Registrato il: 28/03/2003
Età: 50
Sesso: Femminile
Dangerous Fan
OFFLINE

A leggere tutto sto pappardellone mi viene voglia di vedere l'ultimo Rocky! chissà stasera????




Nuova Discussione
 | 
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 20:32. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com