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Riflessioni, chiarimenti, ipotesi sul processo

Ultimo Aggiornamento: 18/01/2006 14:50
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09/04/2005 00:22
 
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Salve ragazzi, buona notte a tutti voi.
Oggi pomeriggio leggendo diverse notizie sul processo di Michael Jackson (virgilio news, google alert, ecc..) ho notato che le persone a testimoniare sono davvero parecchie.
Ex cameriera, ex guardia del corpo + le vittime che non sono proprio pochissime. Tutta questa faccenda credo sia un po' allarmante e lo deduco da questo: se le persone che stanno testimoniando mentono, non rischiano poi di scontare gravi pene se Michael Jackson viene riconosciuto innocente? Quanti rischierebbero di testimoniare contro qualcuno per una cosa non vera? Cosa ci guadagnerebbero l'ex guardia del corpo e l'ex cameriera? E i ragazzi (all'epoca bambini) che testimoniano di essere state vittime in passato, che ci guadagnano? Cioè non so se vi rendete conto che l'ex guardia del corpo di Jackson oggi ha testimoniato di aver visto la star fare del sesso orale al bambino...! Mi fermo quì [SM=g27825]

--> quì la news dell'8 aprile

[Modificato da ForeverMichael 09/04/2005 0.58]

09/04/2005 00:58
 
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Re:

Scritto da: ForeverMichael 09/04/2005 0.22
Salve ragazzi, buona notte a tutti voi.
Oggi pomeriggio leggendo diverse notizie sul processo di Michael Jackson (virgilio news, google alert, ecc..) ho notato che le persone a testimoniare sono davvero parecchie.
Ex cameriera, ex guardia del corpo + le vittime che non sono proprio pochissime. Tutta questa faccenda credo sia un po' allarmante e lo deduco da questo: se le persone che stanno testimoniando mentono, non rischiano poi di scontare gravi pene se Michael Jackson viene riconosciuto colpevole? Quanti rischierebbero di testimoniare contro qualcuno per una cosa non vera? Cosa ci guadagnerebbero l'ex guardia del corpo e l'ex cameriera? E i ragazzi (all'epoca bambini) che testimoniano di essere state vittime in passato, che ci guadagnano? Cioè non so se vi rendete conto che l'ex guardia del corpo di Jackson oggi ha testimoniato di aver visto la star fare del sesso orale al bambino...! Mi fermo quì [SM=g27825]

--> quì la news dell'8 aprile



per me la risposta e' una

SOLDI

e pure tanti......si parla di milioni di dollari ma peccato per loro perche' stavolta Mike non sborsera' un dollaro...
quindi questa e' la resa dei conti
o Mike e' un mostro pedofilo o Mike e' una vittima di persone cattive senza scrupoli
beh ovviamente credo che sia la seconda.....
tutta questa storia e' ridicola
ma ti pare che una persona che ha visto cose cosi' schifose le viene a raccontare dopo ANNI E ANNI
tu faresti lo stesso?
io sarei andato subito dalla polizia!
ma questi testimoni non lo hanno fatto perche' sperano di raccogliere molti dollaroni con le loro testimonianze...
ma stavolta credo che andra' male....e che in carcere ci andranno loro e non MJ!
09/04/2005 01:24
 
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Ciao, seguendo il caso su E! ed anche grazie ad internet mi sono fatto alcune idee. Volevo confrontarmi con voi...
Su E! mi pare di capire che il processo commentato dagli avvocati americani (le due donne, l'avvocato e il presentatore) sia essenzialmente un continuo dibattimento tra accusa e difesa che stanno lavorando in maniera tecnica al caso e a cui non capisco come possa una giuria popolare dare un verdetto equo (In qualsiasi direzione vada).

Intendo dire che ascoltando i "commentari" (perchè non lo traducono "commenti" non so) è chiaro che il processo è diventato puramente una lotta a livello di studi legali e avvocati. S'attaccano (da entrambe le parti) a tecnicismi e strategie che si possono applicare a qualsiasi processo penale. Sono perplesso che il fatto puramente umano del caso (sia l'eventuale abuso che l'eventuale innocenza di MJ) passino in secondo piano rispetto ad una moltitudine di particolari che mi paiono poco importanti (almeno al mio occhio profano)...

Non so, mi sembra tutta una lotta legale più che un processo e le mie paure fondamentalmente si riducono al verdetto che in qualsiasi caso temo non farà chiarezza.
Se (MJ) verrà dichiarato colpevole avremo sempre il dubbio che sia successo davvero o meno (il fatto) poichè le prove sono tutte indiziarie (non ci sono evidenze come violenza o foto o video) e quindi la colpevolezza nascerebbe dalla giuria che crede al ragazzino e a cio' che raccontano i testimoni dell'accusa.

Se sarà dichiarato innocente avremo sempre il dubbio che la giuria ha solo considerato non credibili i testimoni e non sufficienti le tesi a carico dell'accusa ma anche qui sarà la parola di uno contro quella di altri e suffragata solo dalla bravura di Mesereau. (Tralasciando la fede del fan che invece crede nell'innocenza a priori, intendo)

In ogni caso mi pare di capire che entrambe le decisioni non avranno prove concrete per dire "è DAVVERO andata così".

E se questo è abbastanza chiaro in un caso tutto "raccontato" quello che mi sconvolge e come i fatti, le testimonianze ecc... siano solo strumenti nelle mani degli avvocati e che saranno solo i più bravi tra questi a decidere chi vincerà...

Non so se sono riuscito a spiegarmi bene, non mi piace l'idea che il verdetto non scaturisca da fatti sicuri ma solo dalla bravura di un legale a convincere la giuria...

Non è tutto chiaro, lineare e certo come in un film tratto da Grisham purtroppo...

Per quanto riguarda poi quello che sta avvenendo devo dire che è davvero difficile capire dove sta la verità. Io credo (e spero) nella innocenza di Michael Jackson e analizzando quello che sta succedendo in aula penso che:

1) Ammettere i casi vecchi è stato un colpo davvero duro per la difesa perchè è chiaro che si vuol dimostrare che MJ ha sempre avuto determinati comportamenti nel tempo. L'ammettere questi casi però tecnicamente non è corretto perchè in pratica non è più un processo tra un accusatore e MJ ma un accumulo di accusatori contro MJ (10 processi in uno)...

2) E' indubbio che tutta la pubblicità derivante dal caso porti soldi in tante tasche. E non solo: poichè in America le cariche come quella del procuratore sono elettive, se Sneddon vincesse gli si aprirebbero grazie a questo altre porte politiche (e di conseguenza soldi e potere, la fama ormai se l'è conquistata). Idem per gli avvocati vincenti...

3) I testimoni dell'accusa stando a quello che dicono sembrano dimostrare che MJ è un pedofilo: docce, palpate, dormite non proprio innocenti,solletichi... ok che avevano paura di essere licenziati (parlo della Francia o della guardia), ma che cavolo! Se io vedessi mio figlio sottoposto a strane situazioni in primis darei una masnada di legnate al porco che solo ci provasse e poi porterei via SUBITO mio figlio, secondo deuncerei immediatamente (e minaccerei altre legnate), terzo (se proprio non avessi i mezzi) almeno avviserei altre persone di questi comportamenti onde evitarne il ripetersi e tenterei di trovare prove da mostrare

4) Ma MJ sarebbe così sprovveduto di "fare" il pedofilo a scena aperta con domestici, giardinieri, mamme, fratelli, sorelle dei bambini in giro? O è pirla pirla o sono tutte balle. Credo che un pedofilo farebbe tutte le cose di cui è accusato ben nascosto senza attirare l'attenzione, o no?

5) Michael è proprio "strano" però: anche se innocente come può pretendere di dormire nello stesso letto di un bambino non suo, farci la doccia - anche in costume, ok - senza far venire dei dubbi?
Cioè: io sono adulto e non farei mai la doccia (neanche per gioco) con un bambino... è effettivamente un comportamento bizzarro. Speriamo che considerino la cosa bizzarra ed innocente e non perversa...
Come può non aspettarsi che qualcuno approfitti di questi suoi atteggiamenti. E'chiaro che volendo se ne può vedere il alto peggiore anche se per lui in realtà non esiste...
Si deve un bel po' svegliare!!

6) E chiudo con un'utopia: mi piacerebbe vedere se dicessero "Ok, noi (Giustizia) facciamo il processo penale a Michael Jackson ma se pure risultasse colpevole voi (Accusatori) non potrete pretendere risarcimenti economici anche da eventuali processi civili, pubblicità, giornali, libri, tv ecc..." Vorrei proprio vedere se ci sarebbero lo stesso tutte queste accuse...

Aspettiamo e vediamo...
Scusate lo sfogo!
Ciao
buonanotte
J

If you wanna make the world a better place, take a look at yourself and then make a change
09/04/2005 10:28
 
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Quello di Jackson è il primo processo che seguo (virtualmente) e francamente me lo aspettavo un po' diverso, ovvero con l'entrata in scena di presunti indizi/prove che davano vita a dibattiti tra accusa e difesa. Invece qui come dici te siamo solo davanti a la parola di uno contro la parola dell'altro. E proprio come dici te, qui alla fine sta a vedere chi è + bravo a convincere la giuria.

1) Per me ammettere i casi vecchi è stata una buona cosa, perchè se Michael ne uscisse al 100% innocente allora sarebbe completamente ripulito. Se venisse dichiarato colpevole (a seconda del livello di colpevolezza) non vi sarebbero eventuali dubbi sul passato.

2) la pubblicità è sempre così. Abbiamo sempre detto "bene o male, basta che se ne parli". Porterà in qualsiasi caso soldi in tasca a molti

3) è questo quello che non convince a me (e non solo): perchè tutta sta gente si sveglia dopo 10 e passa anni? Come fai a stare tutto questo tempo in silenzio dopo aver visto questa cosa a un bambino o addirittura a tuo figlio?
Speriamo che pure la giuria pensi così.

4) in LWMJ ha fatto passare per una cosa normalissima dormire innocentemente con bambini di terzi, sullo stesso letto o meno...

5) guarda, io la sveglia gliel'avrei regalata un po' di tempo fa[SM=g27828]

6) Se le accuse alla fine sono solo per interessi, sarei curioso anch'io nel vedere se venivano portate in aula in un contensto (processo) diverso.
10/04/2005 12:54
 
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Anche io ho gli stessi dubbi.

Però mi chiedo: perchè i testimoni sono gli stessi del '93? Perchè non c'è nessun altro caso prima del '93 e nessuno tra il '93 e il 2003? Perchè c'è sempre la stessa gente che testimonia, e cambia versione continuamente? Perchè quelli che testimoniano è tutta gente con precedenti, che ha già mentito sotto giuramento in precedenza e che deve dei soldi o ha rancori personali contro MJ? Perchè solo queste persone e nessun altro?
Perchè sembra che le leggi siano state cambiate in California appositamente in previsione di un processo contro MJ, dove possano venir portati in aula vecchi testimoni inattendibili, ma comunque pericolosi?

Se MJ risulta colpevole sarebbe giusto che vada in prigione, ma i testimoni dovrebbero stare 30 anni in galera per quello che non hanno detto-fatto. Ma la legge della California (ma guarda un po' te...) difende questi ultimi, perchè non sono obbligati a intervenire o a denunciare in caso di abusi su minore...(l'ho sentito su E!)

- you're squawking like a pink monkey bird -
11/04/2005 01:15
 
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Comunque non capisco se tutte le notizie che leggiamo su internet sono attendibili. [TANTO PER PRECISARE]

Riguardo i vostri pareri sono d'accordissimo con jfk105 (un nick + semplice no eh? [SM=g27835] ). Com'è possibile che MJ si faccia vedere da tutta sta gente mentre fa "ca**ate" con i bambini?
Posso capire una volta sola dalla governante, ma quì pare l'abbiano visto tutti: ex governante, ex guardia del corpo, il cuoco e chissa' quanti altri spunteranno fuori. E poi MJ avrebbe molestato i bambini e subito dopo si sono recati a casa sua i genitori e lui ha detto: scusatemi, sono malato, non mi denunciate, vi pagherò, quanto volete? [SM=x47923] [SM=x47923] [SM=x47923]

[Modificato da ForeverMichael 11/04/2005 1.16]

18/01/2006 14:50
 
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La Sony ci magagna
Salve,

Ma nessuno di voi conosce la storia dei diritti sulle canzoni dei beatles? MJ ha comprato i diritti su quasi tutte le canzoni bruciando Paul McCartney e la Sony, la SONY dico!!! La stessa che ha investito 980 milioni di dollari in un contratto con MJ!!! ma sapete quanti sono? In sintesi il contratto non ha fruttato poichè MJ non ha più prodotto roba da urlo e gli altrettanti soldi dei diritti sulle canzoni suddette sono andati persi. Vi sembra molto strano che sia stato tutto fatto di proposito? Accusarlo (sempre dalle stesse persone in entrambi i processi!!!!), costringerlo a non cantare, bruciando la sua immagine, portarlo sul lastrico, rovinarlo economicamente oltre che sull'immagine!!!!!
Non siamo certo nuovi a certe manovre fatte così in grande e non vedo perchè non possa esserci un pò di verità in quello che dico

Naturalmente è possibile che abbia scritto un sacco di coglionate o piccoli errori. Vi chiedo quindi di non cricifiggermi ma di correggermi. Grazie [SM=x47981]

Numa Pompilio
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