Provocazione: perché il trucco e la chirurgia estetica?

Ultimo Aggiornamento: 03/09/2009 01:12
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13/03/2003 23:09
 
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Re: beh

Scritto da: Mizar79 13/03/2003 21.24
pure ke ti sei ridimensionato un poketto,continuo a non capire certe affermazioni....ma poi tutta st'influenza di david bowie non ce la vedo proprio,o ,se c'è,è limitata in un settore ristrettissimo....come fai a non ammettere ke mj abbia avuto un' influenza incredibile nel mondo della musica???e poi secondo me mike ha osato parecchie volte...basta pensare ke abbandonò quincy jones(col quale aveva partorito thriller e bad)...è stato davvero un'atto di incredibile coraggio...e infatti dopo ha sfornato dangerous ke non commento nemmeno...inoltre un consiglio voglio darti: per sondare il livello intellettivo di più persone dentro un forum,basta leggere i loro interventi in qualsiasi post,senza inventare sciocchezze o presunte provocazioni...è più ke ovvio ke se viene uno in questo forum viene e spara all'impazzata su mj,il risultato e provocare cattive reazioni nei componenti,i quali,per difendere il loro idolo,perdono l'obiettività,e lo difendono a spada tratta...di solito,nei post normali,molti di noi criticano questo o quell'aspetto di Mj,ma non in modo distruttivo come invece hai fatto tu...partecipa ,in modo normale,all'attività del forum,e vedrai quante cose non positive usciranno su MJ,e come si è obiettivi,non difronte ad una provocazione,ma di fronte ad un semplice punto di vista...prova

[Modificato da Mizar79 13/03/2003 21.59]





Hai detto giustissimo ogni parola.. :)

P.S. Zowie spesso anche noi fan in questo forum critichiamo MJ ...ma tu ti sei comportato in modo un pò prevenuto!

Ciao :)

[Modificato da Smooth Criminal 13/03/2003 23.11]

14/03/2003 08:26
 
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senza offesa, ragazzi, forse dovreste leggere più attentamente quello che scrivo... capisco
che non mi sono reso proprio simpatico, ma amo gli eccessi e le provocazioni, come avrete capito...
capisco pure che in un forum quello che si scrive velocemente e sinteticamente si presta ad essere frainteso...
quindi vorrei chiarire alcuni concetti-chiave della mia polemica:
1_io non critico il fatto che MJ abbia fatto POP pur con accezione soul o RnB, mischiando un pò di rap e rock
(tanto per mettere un pò tutti d'accordo), ma critico il fatto che in un quarantennio di carriera
abbia fatto sempre e solo POP, e sempre le stesse cose, ritornando sempre sugli stessi motivetti
e lo stesso suono, e grossomodo gli stessi temi di fondo (pur con qualche ovvia eccezione)
pertanto mi chiedo: come può un suono ed una tematica attuale negli anni '80 essere ancora attuale oggi?,
come può uno che ci piacerebbe definire un artista giocare agli zombie negli '80 e riproporci un film come Ghosts?
come può propinare ad ogni nuovo album il solito girotondo per la pace (avete presente la scena dei fiori nei cannoni
dell'ultimo video di George Michael?)...purtroppo devo accettare per buona la definizione di POP che
date voi stessi, cioè che il POP non sia un genere, ma una tendenza a commercializzare al massimo il prodotto musicale,
cosa che porta solo acqua al mio mulino: perchè io credo che MJ faccia comunella con altre star della musica e dello
spettacolo non per offrirci dei "sodalizi artistici" ma invece "sodalizi economici", sposando la sua immagine con quella
di altre personalità di grido, che in quel momento sono sulla cresta dell'onda... e poi spariscono dalla sua vita, quando
termina la reciproca utilità...
MJ non da l'idea di avere molti amici tra le tante star che conosce, non credo ci sia chi gli è vicino "artisticamente"
e forse neppure "umanamente" (fatta eccezione per la diva Liz e qualcunaltro)... a me da l'impressione d'essere molto
solo ed infelice.
2_ è vero che in altri tempi MJ ha rilasciato sinceramente dichiarazioni "scomode" sui suoi innocenti sonnellini con i
ragazzini, che non hanno sollevato allora un polverone come in questi giorni, ma va tenuto conto che in quel periodo
il nostro Peter Pan stava cercando di ricostruire la sua immagine pubblica, sforzandosi di apparire "normale" affianco
ad una donna di cui pareva innamorato, ed ai tabloid questo poteva anche star bene, purchè vendessero bene la loro merda:
d'altronde vedere il verginello Jako baciare una DONNA era un'immagine davvero esplosiva in termini economici!!
Loro avrebbero venduto questa nuova "versione matrimoniale" di Jako, ed avrebbero smesso in cambio di dare la caccia al "mostro",
Cmq, non riesco a pensare alla pagliacciata del matrimonio con Lisa Presley se non come ad una stupidissima operazione commerciale
e di lifting della sua immagine pubblica, ed in parte - come fan di MJ - questo mi ha offeso, perchè ca..o! non sono così imbecille
da credere a queste storielle alla Harmony!!
P.S. parlando dei vestitini di Mike, ho scoperto che molti fra voi sono sostenitori di RENATINO...
a voi va tutta la mia ammirazione, sorcini!
14/03/2003 11:24
 
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zowie...
...in pratica ho trovato un fratello.
14/03/2003 11:40
 
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altair
...allora chiama zowie il pomeriggio...[SM=x47965]
14/03/2003 12:32
 
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ma mizar....
intendevo sul michael pensiero...chi potrebbe sostituire mai il mio fratello di vita...azz pero' si permalos...
14/03/2003 12:47
 
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Re:

Scritto da: zowie 14/03/2003 8.26
senza offesa, ragazzi, forse dovreste leggere più attentamente quello che scrivo... capisco
che non mi sono reso proprio simpatico, ma amo gli eccessi e le provocazioni, come avrete capito...
capisco pure che in un forum quello che si scrive velocemente e sinteticamente si presta ad essere frainteso...
quindi vorrei chiarire alcuni concetti-chiave della mia polemica:
1_io non critico il fatto che MJ abbia fatto POP pur con accezione soul o RnB, mischiando un pò di rap e rock
(tanto per mettere un pò tutti d'accordo), ma critico il fatto che in un quarantennio di carriera
abbia fatto sempre e solo POP, e sempre le stesse cose, ritornando sempre sugli stessi motivetti
e lo stesso suono, e grossomodo gli stessi temi di fondo (pur con qualche ovvia eccezione)
pertanto mi chiedo: come può un suono ed una tematica attuale negli anni '80 essere ancora attuale oggi?,
come può uno che ci piacerebbe definire un artista giocare agli zombie negli '80 e riproporci un film come Ghosts?
come può propinare ad ogni nuovo album il solito girotondo per la pace (avete presente la scena dei fiori nei cannoni
dell'ultimo video di George Michael?)...purtroppo devo accettare per buona la definizione di POP che
date voi stessi, cioè che il POP non sia un genere, ma una tendenza a commercializzare al massimo il prodotto musicale,
cosa che porta solo acqua al mio mulino: perchè io credo che MJ faccia comunella con altre star della musica e dello
spettacolo non per offrirci dei "sodalizi artistici" ma invece "sodalizi economici", sposando la sua immagine con quella
di altre personalità di grido, che in quel momento sono sulla cresta dell'onda... e poi spariscono dalla sua vita, quando
termina la reciproca utilità...
MJ non da l'idea di avere molti amici tra le tante star che conosce, non credo ci sia chi gli è vicino "artisticamente"
e forse neppure "umanamente" (fatta eccezione per la diva Liz e qualcunaltro)... a me da l'impressione d'essere molto
solo ed infelice.
2_ è vero che in altri tempi MJ ha rilasciato sinceramente dichiarazioni "scomode" sui suoi innocenti sonnellini con i
ragazzini, che non hanno sollevato allora un polverone come in questi giorni, ma va tenuto conto che in quel periodo
il nostro Peter Pan stava cercando di ricostruire la sua immagine pubblica, sforzandosi di apparire "normale" affianco
ad una donna di cui pareva innamorato, ed ai tabloid questo poteva anche star bene, purchè vendessero bene la loro merda:
d'altronde vedere il verginello Jako baciare una DONNA era un'immagine davvero esplosiva in termini economici!!
Loro avrebbero venduto questa nuova "versione matrimoniale" di Jako, ed avrebbero smesso in cambio di dare la caccia al "mostro",
Cmq, non riesco a pensare alla pagliacciata del matrimonio con Lisa Presley se non come ad una stupidissima operazione commerciale
e di lifting della sua immagine pubblica, ed in parte - come fan di MJ - questo mi ha offeso, perchè ca..o! non sono così imbecille
da credere a queste storielle alla Harmony!!
P.S. parlando dei vestitini di Mike, ho scoperto che molti fra voi sono sostenitori di RENATINO...
a voi va tutta la mia ammirazione, sorcini!



Si...hai detto un sacco di parole...però non so se te ne sei accorto ma non sei arrivato ad una conclusione....naturalmente dici male quando dici che MJ fa comunella con altri cantanti di ora :nono: ...

In + ancora non ho capito cosa vuoi...sei partito facendo due domande sulla plastica e sul trucco e non sai neanche tu dove vuoi arrivare??

Dimmi stai giocando con noi a cercare di farci incazzare (cosa che non sccederà mai) oppure vuoi cercare delle risposte ai tuoi dubbi? (se fosse così fai le domande e noi ti rispondiamo senza che giri e rigiri le tue parole dicendo sempre le stesse cose) :hehem

Per quanto riguarda Renato..è un bravo cantante anche se a me non piace! Lo stimo per le sue idee :)

M. Jackson non si sa cos'abbia ma non esiste il modo di schiarirsi la pelle con trattamenti chimici anche aggressivi.
Dott. Malagoli

[Modificato da Smooth Criminal 14/03/2003 12.51]

[Modificato da Smooth Criminal 14/03/2003 12.52]

14/03/2003 14:38
 
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Zowie non provochi in maniera molto obiettiva.
Non penso ci sia niente di male a rispolverare un propio stile, anche i Bon Jovi con Crush hanno rispolverato vecchie sonorità,ammesso da loro stessi,non riprendi stili altrui ma stili tuoi, non vedo il problema.
Michael lo davano finito già nel 94 ma poi è tornato con Histrory gran album aspettiamo a darlo per spacciato. Anche i Red Hot Chili Peppers non hanno fatto album stupendi nel 93/94 ma poi sono tornati con un vero capolavoro nel 99 Californication.
Tu non parli come uno che in passato è stato fan, non sembra propio, ma è facile che mi sbagli.
Come puoi giudicare Invincible senza averlo acquistato, un album non puoi giudicarlo se non lo ascolti almeno 3 o 4 volte, in invincible qualche pezzo degno di nota c'è fidati[SM=x47919]
14/03/2003 15:13
 
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Zowie...
...non sono d'accordo con te! Come puoi dire che Mike in 40 anni di carriera (che poi sono 30...) ha fatto sempre lo stesso genere di musica?

1 - per caso puoi affermare che i Jackson 5 (che coprono circa i primi 10 anni della sua carriera musicale) hanno qualcosa a che fare con il Michael Jackson di "Off the wall" o "Thriller"?

2 - puoi affermare che "Bad" non rappresenti un deciso cambio di direzione rispetto al suo predecessore? Sound più elettronico ed aggressivo, stessa cosa dicasi per lo stile interpretativo di Mike. Per la prima volta entra in scena il gospel nelle canzoni di Mike ("Man in the mirror")

3 - Una delle poche cose che metteva d'accordo critica e pubblico all'inizio degli anni 90 è che il sound di "Dangerous" suonasse completamente differente da quello del Michael anni 80, pur rimanendo inconfondibile (ovvio, dietro il mixer non c'era più Quincy Jones, bensì Teddi Riley, cambiamento di proporzioni spaziali!).

4 - In conclusione la tua affermazione (cioè che Mike fa da sempre la stessa musica...) non è assolutamente realistica per quanto riguarda i "primi" 20 anni di carriera. Anzi, suona decisamente assurda! Non è una questione di opinioni, è un dato di fatto.

5 - posso darti ragione (in parte) per il periodo di carriera che va dal '95 (anno di uscita di "HIStory") fino ad oggi. Infatti la difficoltà di Mike nel rinnovarsi interessa esclusivamente questo periodo, da "HIStory" (che comunque includeva episodi decisamente innovativi come "TDCAU" e "HIStory") passando per "BOTD" (che contiene la geniale "Morphine" però), fino ad "Invincible (fatta eccezione per "2000Watts", "Speechless" e "Whatever happens"). Si tratta di 7 anni (due album e mezzo) non di 40 come dici tu!

Max

[Modificato da criticofan 14/03/2003 15.14]

14/03/2003 15:29
 
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critico...
perdi tempo...zowie,come lui stesso afferma,è soltanto un provocatore,nè più nè meno...del resto,come tu stesso puoi notare,ha cominciato il suo post in un modo(trucco,plastiche,ecc.)e lo ha proseguito in un altro...cerca soltanto il modo di emergere dalla massa,ma non sa neanke lui cosa vuole...personalmente non cerco neanke più di risponderlo,perkè ho capito il suo gioco...ma del resto ad uno ke mi paragona mike ai teenidol del momento cosa vuoi ke ne capisca...uno ke nota solo stronzate e sciokkezze senza senso,e ke nega l'innegabile non merita neanke una risposta....zowie,in un certo senso sei come mike:ami gli eccessi e le provocazioni...solo ke mike lo fà con gusto e nè trae qualcosa,tu invece.....:vomito: ....ovviamente il tutto,è una mia opinione,e zowie può scrivere quello ke vuole...[SM=x47965]
14/03/2003 18:17
 
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è vero! sono solo un provocatore...anzi, I'm an ALLIGATOR!
Comunque non parlo a vanvera, anche se non seguo un filo conduttore preciso: anzi, aggiusto il tiro
in base alle vostre repliche, spero sempre numerose ed interessanti...
francamente non credo di dovervi fare io delle domande, per avere da voi delle risposte,
anche perchè tra fans siamo tutti allo stesso livello, e le vostre risposte non mi farebbero dormire meglio...
io non cerco risposte alle mie perplessità, e preferisco tenermi i miei dubbi...
mi piace però scovare anche i vostri dubbi, in questa maniera un pò fastidiosa...
torno brevemente su alcuni argomenti:
qualcuno sostiene che il lavoro di Mike sia stato molto vario... mi chide se conoscete un musicista
che abbia fatto della musica in modo DAVVERO vario, fatemi qualche nome... perchè se il massiomo della
varietà che riuscite a concepire l'avete trovata nel lavoro di Mike, temo che il discorso non potrà
avere ulteriori sviluppi... e vi auguro di ascoltare prima o poi qualcosa di meglio di History!
Contro History mi accanisco particolarmente! Non che quest'album non brilli per alcuni pezzi eccellenti...
quello che mi fa incazzare è che sia stato accoppiato al Greatest Hits, costringendo i fans di
sempre - che hanno già tutto - a comprarsi un disco di successi praticamente inutile, e costringendo
chi vuole avvicinarsi alla musica di Jako comprandosi una bella raccolta del meglio che ha fatto
ad accollarsi una spesa che si poteva risparmiare, ed un album che forse poteva non interessarlo più di tanto.
Ma c'era proprio la necessità di pubblicare un doppio album?????
oggi in qualche maniera ripara il Greatest Hits pubblicato anche da solo, ma lo dobbiamo ad un atto di vassallaggio
di MJ nei confronti della casa editrice... e resta il fatto che se voglio History devo "ingollarmi" pure
Billy Jean, che farà pure impazzire, ma già ce l'avevo!
BOTD - come lo chiamate voi - poteva funzionare benissimo da minidisco, seza quei remix stucchevoli, che tra l'altro già
riempivano il retro dei singoli, cari ma tirati proprio all'osso!
sarà pure colpa delle case discografiche ingorde, ma non mi venite a dire che uno che ha un potere enorme finanziariamente
non può controllare in maniera responsabile la invereconda distribuzione commerciale della SUA musica!!!
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