Michael Jackson negli anni '00

Ultimo Aggiornamento: 24/06/2012 19:00
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19/06/2012 21:27
 
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La cosa di pubblicare solo album e di fare performance solo in TV mi sembra proprio un'assurdità...chiunque conoscesse Michael saprebbe che amava fare i concerti proprio perchè adorava stare con i fans
19/06/2012 21:44
 
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Re:
kapoccello, 19/06/2012 21.24:

E poi se fosse stato piu accorto avrebbe evitato il calvario??
Ma stiamo scherzando spero.
Per Michael quelle accuse sono state micidiali..l'hanno ucciso!
Ti ricordo che quando fu arrestato stava girando il video di One more change.
quindi era a lavoro per qualcosa.
E dire che negli ultimi anni non ha fatto niente è ora follia!
Se fai ascoltare Invicible ai ragazzi di oggi..ti diranno che è un cd attuale quando in realtà ha 11anni! I vari artisti che si ispirano a lui usano proprio quel cd come punto di riferimento.
Tornando a Michael come persona. Le seconde accuse sono state l'inizio della fine...



Un tempo la pensavo come te su Invincible, ma facendo ricerche sempre più approfondite, ho potuto constatare come quell'album non abbia assolutamente nulla di nuovo e segue la moda. Basti ascoltare Pony (1996) di Ginuwine, produzione di Timbaland riconducibile ad Heartbreaker. E che dire di The Boy is Mine (1997), duetto di Brandy e Monica prodotto da Rodney Jerkins, che ricorda molto You Rock My World. Oppure anche l'altra produzione di Jerkins, Top of the World (1997) di Brandy e Mase, chiaramente legato ad Invincible.

Quell'album è stato fatto per contratto, Michael era svogliato e fece davvero pochissimo. Quattro sono stati gli album in cui Michael ha presentato dei sound innovativi e di continua ispirazione: Off the Wall, Thriller, Bad e Dangerous. Nota di merito, anche se non è un album dal sound innovativo (porta lo stesso di Dangerous, solo un po' più aggressivo), va ad HIStory. Lì ottiene il suo picco come cantautore.

Sai perchè Invincible ti sembra ancora moderno sentirlo oggi? Perchè il Contemporary R&B non è più andato avanti dopo la fine degli anni '90 e gli inizi degli anni '00. E' triste, ma è così. Ora stanno provando a mescolarlo con le sonorità House, Techno e quant'altro, ma sta uscendo un'accozzaglia di suoni senza senso. Una vera schifezza. Solo qualcuno ci riesce a mescolarle bene.

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SimoneMJJ
19/06/2012 22:24
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
angelico, 19/06/2012 20.17:



rispondendo a simon....

mj voleva andare via dalla sony?...perche? perche alla universal e alla emi ti trattano meglio?nn credo...

vuoi andar via dalla sony dopo che nel 1995 hanno celebrato un matrimonio?(sny/atv)...
mi sembra un po tardi....in questo matrimonio gli interessi economici erano elevatissimi....si uccide per 100 euro..figuariamoci per mld...

nn e mai conveniente andare contro qlk o qlk...meglio trattare....MJ nn ha trattato e la si e posto la fine alla sua carriera!
uscire dalla sony nn poteva essere fattibile ormai dopo quel connubio..

e poi la storia dei master so che e del 2000 nn prima....

poi ci sono certi autogol che si pagano come ho gia detto il mancato duetto con pavarotti!

credo che le accuse del 1993 siano state peggiori perche c era un alone di mistero di non innocenza....invece nel 2005 c era assoluzione piena....
e poi se fosse stato piu accorto....si sarebbe risparmiato il calvario....

per this is it....10 50 100 date....nn e il numero!...il problema era la sua insonnia cronica per i concerti....cosi come e successo nel 2001....2 concerti....lui assente...svanito...preoccupato....

si puo fare il cantante anche pubblicando solo album facendo video perdormance in tv...

ma lui nn voleva cambiare!....questo e quanto!




Sisi, la storia dei master è dal 2000 (da quello che sappiamo), però secondo me ci stava già pensando. Voleva andare via dalla Sony e cominciare una carriera da indipendente. Non a caso, fondò la Two Seas Records con il figlio del Sultano del Brunei (progetto dal quale si ritirò, ma vabbè....) e poi fondò la The Michael Jackson Company, Inc. con la quale sarebbero dovuti uscire i suoi nuovi lavori. Purtroppo, abbandonare totalmente i vincoli Sony dopo aver stabilito la mastodontica partnership di Sony/ATV, non è proprio facile infatti. Ma come ha già detto un tale, Michael non era un grande uomo d'affari. Il suo impero infatti tirava avanti grazie alle persone giuste (John Branca in primis).

Riguardo il resto, ho già detto come era la situazione secondo me, l'unica cosa che posso dire è che dopo il This Is It World Tour (era l'unico modo per cancellare i debiti al meglio, non aveva scelta), con relativa pubblicazione del famoso studio album prodotto anche da Will.i.am (prima o poi sarebbe uscito), credo proprio che l'intenzione di Michael fosse quella di pubblicare solo dischi con qualche comparsata in talk show, qualche spot in tv e in rete.....insomma, qualcosa di ridotto. Proprio come piace a te. Dopotutto, nella conferenza lo disse "my final show, my final curtain call". Si riferiva chiaramente alla chiusura della carriera live, o quantomeno delle tournèe, ma non alla fine della sua carriera studio. Tral'altro, ricordiamoci che Michael voleva immergersi in nuovi progetti, come la produzione di musical e film. Voleva affrontare nuove sfide.

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SimoneMJJ
19/06/2012 22:38
 
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Concordando con Simone, aggiungo che Michael sapeva che Invincible sarebbe stato il suo ultimo album in studio da ben prima delle accuse del 2003. Anzi: lo sapeva da prima che lo stesso Invincible fosse terminato, e lo dichiarò in un'intervista telefonica:

"Sono a circa metà dell'album ed è una raccolta di canzoni meravigliose. Ci sto mettendo il mio cuore, qualsiasi cosa, perché non so se dopo di questo ne farò altri. Questo sarà probabilmente il mio ultimo album. Probabilmente il prossimo album sarà composto da colonne sonore per i film, ma non sarà più un album vero e proprio".

QUI l'intervista sottotitolata.
19/06/2012 22:57
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
angelico, 19/06/2012 20:17:




no guarda....nel 2000 era un fior fiore!...quando prese l award a montecarlo era ancora al top....felice sereno...grintoso...in viso ancora giovane....
e soprattutto fece una promessa...

una promessa disattesa... una promessa che molti hanno creduto....

nn e bello illudere i fans...soprattuto se sono 15enni!... lui che parlava di tradimento: i bambini nn mi hanno mai tradito!

i problemi son arrivati dal 2001+ 2003+2009....

i debiti si ripianano lavorando di piu o vendendo parte del patrimonio per nn far crescere gli interessi....e facendo uno stile di vita piu sobrio....

cio che MJ nn ha fatto....e allora? se il tuo commercialista ti viene a dire....i debito sono 100....sono 200....400...500...devi fare soldi!....la pressione arriva e arriva eccome!

se nn avesse debiti forse nn avrebbe fatto nessun this is it...e sarebbe stata una cosa ottima!....

a proposito....tu lo hai preso il biglietto per londra?....tutto sold out.... sti fan scassa palle pero hanno fatto la fortuna di MJ!rendendolo re, ricco e famoso!....

sti fans hanno fatto una cosa pessima!invece di renderlo un ragazzo normale a tutti!


avrei preferito un uscita di scena piu nel suo stile....un nuovo thriller ecc...e non un GH live....

e poi.... e prima di tutto un cantautore, poteva pubblicare album come fa MIna e tra l altro di materiale c era....alcuni parlano di un album di musica classica!...

lui poteva allontarsi dallo star system in modo molto meno traumatico per lui e per i fans!....

rispondendo a simon....

mj voleva andare via dalla sony?...perche? perche alla universal e alla emi ti trattano meglio?nn credo...

vuoi andar via dalla sony dopo che nel 1995 hanno celebrato un matrimonio?(sny/atv)...
mi sembra un po tardi....in questo matrimonio gli interessi economici erano elevatissimi....si uccide per 100 euro..figuariamoci per mld...

nn e mai conveniente andare contro qlk o qlk...meglio trattare....MJ nn ha trattato e la si e posto la fine alla sua carriera!
uscire dalla sony nn poteva essere fattibile ormai dopo quel connubio..

e poi la storia dei master so che e del 2000 nn prima....

poi ci sono certi autogol che si pagano come ho gia detto il mancato duetto con pavarotti!

credo che le accuse del 1993 siano state peggiori perche c era un alone di mistero di non innocenza....invece nel 2005 c era assoluzione piena....
e poi se fosse stato piu accorto....si sarebbe risparmiato il calvario....

per this is it....10 50 100 date....nn e il numero!...il problema era la sua insonnia cronica per i concerti....cosi come e successo nel 2001....2 concerti....lui assente...svanito...preoccupato....

si puo fare il cantante anche pubblicando solo album facendo video perdormance in tv...

ma lui nn voleva cambiare!....questo e quanto!





Lui non voleva cambiare perche' forse non ci riusciva... come non ci e' riuscita tanta altra gente geniale che purtroppo e morta.
Anche perche' ti ripeto il prezzo piu' alto l'ha pagato lui.
Tu parli da persona ferita e arrabbiata, probabilmente non hai canalizzato il dispiacere per la sua morte nel modo giusto.




19/06/2012 22:58
 
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nn diciamo cavolate....

sono anni che MJ dice che questo e l ultimo album l ultima tournee....

lo disse dai tempi del bad tour...

poi nel D.toru: torno in toru solo per beneficienza....

poi l history toru: amo ballare ma nn mi piace essere in tou perche nn si dorme ( infatti this is it e solo a londra )......

MJ era svolgiato?facdva pochissimo?...chissenefrega...io compro un album e per di piu e di MJ....

deve esserci una garanzia...e poi...per lui...la carriera?nn gliene fregava nulla?....

se fai un album di pessima qualita io lo voglio pagare di meno!

o nn lo compro...!


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19/06/2012 23:29
 
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Angelico, che Bad dovesse essere l'ultimo album non mi risulta. L'ultimo tour sì, ma non l'ultimo album. Avrebbe voluto prendersi una pausa con il mai realizzato progetto Decade del 1989, ma sarebbe stato solo uno stratagemma per evitare di tornare in tour.
Non credo che abbia fatto il Dangerous Tour solo per la beneficenza, ma anche e soprattutto per promuovere l'album Dangerous. Michael di marketing ne capiva, e un album senza un tour vende 10 volte di meno.

In quanto a Invincible, io credo che non avesse né la voglia, né l'ispirazione, né le giuste condizioni fisiche e psicologiche per affrontare un nuovo progetto discografico. Sono sicuro abbia cercato comunque di dare tutto se stesso a quell'album, ma con i risultati che sappiamo: un ottimo lavoro, ma nulla di particolarmente nuovo nel panorama musicale internazionale. Come ha scritto Simone, ha un sound già ampiamente utilizzato nella seconda metà degli anni '90.

In tutti i casi, tra un commento e l'altro penso di aver perso il punto della discussione.
19/06/2012 23:34
 
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Re:
angelico, 19/06/2012 22.58:

nn diciamo cavolate....

sono anni che MJ dice che questo e l ultimo album l ultima tournee....

lo disse dai tempi del bad tour...

poi nel D.toru: torno in toru solo per beneficienza....

poi l history toru: amo ballare ma nn mi piace essere in tou perche nn si dorme ( infatti this is it e solo a londra )......

MJ era svolgiato?facdva pochissimo?...chissenefrega...io compro un album e per di piu e di MJ....

deve esserci una garanzia...e poi...per lui...la carriera?nn gliene fregava nulla?....

se fai un album di pessima qualita io lo voglio pagare di meno!

o nn lo compro...!




Mica lo decide lui il prezzo dei dischi.

Riguardo la tournèe, i rumors dicono che HIStory sia stato fatto per contratto. Secondo me è vero. Sapendo cosa provava lui ogni volta che ne faceva una e anche sapendo in che forma fisica si trovava, dubito che sia stata una sua idea. A mio parere, dopo Dangerous non ne avrebbe fatte di altre. Per This Is It, può dare tutte le motivazioni che vuole, ma quella tournèe mondiale (era quasi confermata l'Australia, ricordiamocelo, poi c'erano rumors su altri paesi) era stata ideata per cancellare i debiti. Lui sapeva che l'unico modo era quello. Non aveva altra scelta.
[Modificato da Simone Jackson 19/06/2012 23:38]

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SimoneMJJ
20/06/2012 00:25
 
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ma nn e solo un discorso di prezzo

e anche un discorso di carriera!

se io me ne devo andare da un posto di lavoro, nn ho capito perche l ultimo mese devo fare lo svogliato....nonostante mi pagano!

i concerti sono fatti tutti per contratto!...e sono slegati da quelli con la casa discografica!

e lui che ha deciso di interrompere il dangerous t. e l history t....

cosi come lui ha deciso di annullare l uscita dell album nel 1999....

lui ha deciso di non andare al pavarotti&friends....

lui ha deciso di nn andare al wetten das del 1997( con conseguente cancellazione del singolo smile)

lui lui e sempre lui ha deciso!

le sue canzoni sono diverse dalle altre perche lui ci metteva il suo!

nulla di piu!


ma il problema principale nn sono le tournee in se( madonna fa touenree a55 anni in tutto il mondo)....ma lo status che provacano questi giri!
avrebeb dovuto riolvere il problema dell insonnia!

ma se sai che e un forte stress, nn lo fai!

nessuno fa i lavori che faceva a 30anni, a 60anni!ovvio!

perche fare un toru e guadagnare solo da esso?quando invece puoi guadagnare da un album ad esso collegato?

si parte dll album singoli video apparizioni tv e poi tour...

il tour puo essere sempre meno ballato e piu scenografico....

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20/06/2012 00:57
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
angelico, 18/06/2012 15.21:





2001 invincible....pubblicare per contratto?...e i fans cosa sono?...pezza al c....?...tu pubblichi un album per te , per i tuoi fans , nn per fare un favore alla casa disco....


Lui ha creato le sue opere come eredità da donare ai fans di tutto il mondo ed alle generazioni future. Le canzoni incise con Akon nel 2006 le ha lasciate insieme ad altre canzoni come eredità per i figli. Ha fatto tutto per gli altri mai per se stesso. Lui i fans li amava davvero più di se stesso. i soldi guadagnati dai concerti li usava a favore dei bambini. Come ti è venuto in mente questo pensiero?




poi in altre discussioni si e detto che MJ nn ha messo nulla su certe canzoni, se non cambiando una parola e pretendendo di essere il primo writer....cosa gia dette ma nessuno se le ricorda....


Cascio nel suo libro e così i tecnici del suono con cui ha lavorato, spiegano molto bene come lui lavorasse sui testi e sui suoni. Lui prendeva certi testi scritti dai suoi produttori e li stravolgeva completamente. E' vero un genio ha picchi di creatività e poi ha fasi calanti, ma credimi tutti sono concordi nel dire che Mike si occupava di tutto e metteva le mani dietro ad ogni testo, dietro le musiche che spesso incideva con i suoni labiali da lui emessi e che sembravano strumenti musicali, o utilizzando oggetti da cui ricavava suoni che incideva sopra le canzoni.

lui era cambiato!...

nn aveva lo spirito del 1984...

quando ci furono porblemi per il video di thriller: MJ se lo fece finanziare da un altra cosa di distribuzione....


Sei sicuro? Perchè a me risulta che il video e la la lavorazione di Wath can y give incisa nel 20002 a favore delle vittime dell'11 settembre, fosse stato finanziato da Mike e Marc Shaffel proprio perchè la Sony si rifiutò di appoggiare economicamente l'iniziativa temendo che questa portasse concorrenza all'album Invincible. Michael non è mai cambiato, se voleva fare una cosa la faceva.
Altro esempio: dopo le accuse per pedofilia nel 1993, la Pepsi si ritirò come sponsor del Tour History nel 1997. Michael non si perse d'animo e chiese ad un principe saudita di finanziare lui stesso l'History. Le conoscenze non mancavano a Mike ci coleva ben altro per abbatterlo!


al posto di manifestare, avrei fatto qlk per l album....


Sono d'accordo con te stavolta: Michael ha impiegato molto tempo per completare l'album Invincible, facendo perdere alla Sony milioni di dollari, Michael gliene aveva fatti guadagnare molti di più è vero, però non ha pensato che la Sony gli aveva concesso molto tempo più di quanti altri artisti impiegassero nelle loro lavorazioni e a costi minori, da qualche parte li doveva recuperare i soldi spesi no? Michael non ha voluto fare il Tour d'accordo, poteva concordare un Tour breve trovare altre soluzioni che dichiarare guerra a Mottola ed accusarlo di razzismo cosa improbabile avendo sposato Mariah Carey e avendo appoggiato la carriera di molti artsisti neri quali Beyoncè e jay-Z. Si è complicato la vita secondo me.

2003.... un po di sfiga....specie se vai a pubblicare un documentario sulla tua vita!....e hai sempre detto che ti fidi solo dei bimbi...in che mani ti fosti messo!....chissa se avesse fatto solo musica, avrebbe evitato di perdere anni della sua vita!



e nn vai a fare una tournee quando sai che rischi la vita....spaendo gia che faceva uso di propofol gia dall history tour....


Questo per me è incomprensibile, non ho mai capito se davvero la situazione gli era sfuggita di mano, oppure non ha saputo riconoscere i suoi limiti per l'ennesima volta nella sua vita, oppure sapeva già che sarebbe morto prima di fare quel tour come ho sempre sospettato. E' una cosa che non ho mai capito e che non mi sembra da Michael.

e nn te ne stai a giuggiolare a casa per tanto tempo quando hai debiti che crescono....e poi dici che devi fare qlk, se i fan mi ammazzano!

Si è lasciato andare parecchio dopo il processo, non credo che se avesse voluto non avrebbe potuto trovare sostenitori ai suoi progetti, ma forse pensava che un tour di 50 date avrebbe potuto risolvere i suoi problemi economici e risollevare la carriera. Però se la riedizione di Thriller dei 25 anni di Thriller era andata bene senza troppa promozione, perchè scegliere proprio un Tour e non qualcos'altro per ripianare i debiti sapendo che neanche un ventenne avrebbe retto quei ritmi?

belle canzoni da hit da pubblicare ne aveva....ma lui nn voleva piu lo star system intorno a lui....

ripeto lui era cambiato nn ne voleva sapere nulla!....
fine carriera!...


Il This is it lo ha ampiamente dimostrato, voleva stupire ancora solo che la sua vena creativa si era evoluta non scriveva testi di canzoni magari, ma piuttosto sceneggiature per spettacoli, videogiochi ed altro ancora. Lui aveva dato tutto come musicista ma si voleva mettere in gioco con altro...






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