Il potere incompreso della musica di Michael Jackson - di Joe Vogel

Ultimo Aggiornamento: 16/02/2012 15:26
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10/02/2012 23:01
 
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Re: Re: Re:
°Mark Lanegan°, 10/02/2012 21.33:



non mi lamento della mancata presenza di copertine di neri su giornali di bianchi; roba talmente loogica da parere banale. Joe sì. .




Forse la cosa di cui Vogel si lamenta non è che non vi siano neri sulle copertine di giornali per bianchi, ma che vi sia questo tipo di distinzione.
11/02/2012 00:45
 
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Re: Re: Re: Re:
foreverdarling70, 10/02/2012 23.01:




Forse la cosa di cui Vogel si lamenta non è che non vi siano neri sulle copertine di giornali per bianchi, ma che vi sia questo tipo di distinzione.



E' vero anche l'esatto contrario: la presenza di bianchi su giornali o webzine di hip-hop non è tollerata ed eminem subisce lo stesso tipo di ostracismo ed anzi molto peggio. Ma di questo si deve tacere.
11/02/2012 01:06
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
°Mark Lanegan°, 11/02/2012 00.45:


E' vero anche l'esatto contrario: la presenza di bianchi su giornali o webzine di hip-hop non è tollerata ed eminem subisce lo stesso tipo di ostracismo ed anzi molto peggio. Ma di questo si deve tacere.


Nessuna discriminazione deve essere accettata e messa sotto silenzio ma, se mi consenti, da che mondo è mondo sono i neri ad aver subito le peggiori ingiustizie e non mi pare carino ignorarle sul presupposto di sporadici casi contrari.
Quanto ad Eminem, meglio tacere sul modo vergognoso in cui ha trattato Michael.
11/02/2012 03:22
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
rosi@, 11/02/2012 01.06:


Nessuna discriminazione deve essere accettata e messa sotto silenzio ma, se mi consenti, da che mondo è mondo sono i neri ad aver subito le peggiori ingiustizie e non mi pare carino ignorarle sul presupposto di sporadici casi contrari.
Quanto ad Eminem, meglio tacere sul modo vergognoso in cui ha trattato Michael.



Nessuno dice il contrario su vicende storiche che però qui non rilevano. Qui l'ingiustizia storica non c'entra nulla con le logiche scelte musicali di definiti gruppi sociali. Oltretutto, la musica popolare è un terreno culturale dove i "bianchi" tributano da sempre riconoscimenti alla tradizione nera.
Edit: dei rapporti fra eminem e Mj non so nulla.
[Modificato da °Mark Lanegan° 11/02/2012 03:51]
11/02/2012 06:57
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
°Mark Lanegan°, 11/02/2012 03.22:



Nessuno dice il contrario su vicende storiche che però qui non rilevano. Qui l'ingiustizia storica non c'entra nulla con le logiche scelte musicali di definiti gruppi sociali.




Se mi permetti, questo non è assolutamente vero nel caso di mj (perchè ne stiamo parlando in relazione a lui, non in relazione al resto....). Volenti o nolenti, sono accaduti fatti che purtroppo vanno considerati in relazione alla sua musica e alle sue origini. Gli ultimi suoi articoli hanno seguito questo filone, è semplicemente un ulteriore pezzo aggiunto questo.

Comunque poi quando vedi Joe il Vogel salutamelo eh... (ma forse in rapporti così stretti si fa chiamare anche Vongola... [SM=x47979] )... ma soprattutto il suo animo!
[Modificato da JIre 11/02/2012 07:00]
11/02/2012 10:01
 
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Riguardo la questione della presenza di neri su giornali in origine per bianchi vi è da dire che, la resistenza a pubblicare lavori di neri o facce di neri, aveva un senso fintanto che i due mondi erano nettamente seprati, le due musiche avevano pubblici diversi ecc.ecc.ecc.
gia dal principio degli anni 80 la resistenza degli editori bianchi verso gli artisti di colore assume necessariamente i connotati della discriminazione raziale...ancor piu verso un artista come MJ che era, per sua scelta, universale, e che molto probabilmente ha piu fan bianchi che neri...

ovvero, Mj, e di certo qualcun altro prima di lui, ma con rilievo assai minore, ha abbatuto quella barriera e quella divisione.......

inconferente, poi, il richiamo alle riviste Hip hop perchè trattasi di genere tipizzato...creato da neri per un pubblico di neri...con istanze sociali che partono da una diversità raziale...e che esprimono proprio quella necessità di liberazione dei neri....

ciò detto, il razzismo al contrario è un fenomeno assai sviluppato...e tanto odioso quanto il razzismo dei bianchi verso i neri...ma oggi non ha piu senso, per come la vedo io, parlare di banchi neri gialli e rossi....soprattutto in un mondo musicale ormai completamente contaminato....

i riconoscimenti di cui si parla esistono, ma sono stati operati in periodi relativamente recenti....JB è ancora considerato un cantore di bassa lega in ambienti White American ecc.ecc., un abominio direi...

negli 80 MJ era il fenomeno per eccelenza...non pubblicarlo era una scelta antieconomica, e, dunque, assolutamente razzista!

della serie me lo taglio per fare un dispetto a mia moglie [SM=g27828]
[Modificato da Keep the faith 11/02/2012 10:08]

Ah Avvocà io un termine per note ve lo concedo...però non scrivete troppo perchè io non ce la faccio a leggere
11/02/2012 10:05
 
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Per quanto riguarda i gusti musicali di Joe Vogel....ecco, appunto sono i SUOI gusti musicali....mica è la Bibbia

mark per quanto riguarda il resto, se hai voglia e tempo di leggere.....se poi ti interessa ne esistono molto altri
faccio copia/incolla di un estratto, lo inserisco nel testo nascosto

Testo nascosto - clicca qui
11/02/2012 12:16
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
°Mark Lanegan°, 11/02/2012 03.22:


Edit: dei rapporti fra eminem e Mj non so nulla.


guide.supereva.it/musica_pop/interventi/2004/10/179331.shtml


11/02/2012 12:25
 
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Re:
Keep the faith, 11/02/2012 10.01:


negli 80 MJ era il fenomeno per eccelenza...non pubblicarlo era una scelta antieconomica, e, dunque, assolutamente razzista!
della serie me lo taglio per fare un dispetto a mia moglie [SM=g27828]


Appunto.

11/02/2012 17:53
 
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Re:
4everMJJ, 08/02/2012 22.06:


Se la critica semplicemente mette i testi di Jackson su un foglio di carta accanto a quelli di Bob Dylan, allora, probabilmente Jackson si troverà svantaggiato. Non che i testi di Jackson non siano sostanziali (solo sull'album HIStory affronta il razzismo, il materialismo, la fama, la corruzione, la distorsione dei media, la distruzione ecologica, l'abuso, e l'alienazione). Ma la sua grandezza sta nella sua capacità di aumentare l'intensità delle sue parole vocalmente, visivamente, fisicamente e acusticamente, in modo che il tutto sia più grande della somma delle sue parti.



Mark, da te mi sarei aspettato un commento su questo punto! Ti ricordi la discussione sul testo di Heal The World? [SM=g27828]

Comunque perfettamente daccordo con Vogel, a parte per qualche lode sperticata che in questo contesto ho trovato un po' forzata ("Ascoltate i suoi ritmi virtuosistici e le sue ricche armonie, la sincope sfumata e le tipiche linee di basso").

Grazie come sempre Cri!
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