34 fan francesi di MJ fanno causa a Murray per danni morali.

Ultimo Aggiornamento: 20/02/2014 22:50
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07/01/2012 12:45
 
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DOUBLE-D, 07/01/2012 10.43:

Oh 2 moderatori che toppano alla grande!! [SM=x47979]

[SM=x47954]



ops [SM=g27819]
e ho pure cercato bene prima di postare, argh






Fondatore e Presidente di MJFS. Oramai non più molto attivo nel forum... ma rimango sempre un fan che tanto ha amato e ama tutt'ora Michael Jackson e la community MJFS
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Re: Re:
4everMJJ, 07/01/2012 11.39:




Giusyna, posso dissentire su praticamente tutto tranne il primo punto? [SM=g27838]

Emmanuel Ludot è conosciuto in Francia come un avvocato che cerca pubblicità, ha un curriculum di cause contro società famose per le cose più assurde (sarebbe stato bene a gestire le cause di Janet Arvizo [SM=g27825] ) e a quanto pare è stato fatto fuori anche dal team di difesa di Saddam Hussein. E' evidente che anche in questo caso cerca solo pubblicità ( fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Ludot ). Tra parentesi qualcuno dovrà pagare le spese legali di questa iniziativa, e di sicuro il signor Ludot non ci rimetterà un euro...

Io personalmente non sono per nulla d'accordo con queste iniziative "pubblicitarie": ci sono un milione di modi per unirsi e "lottare" per gli ideali che MJ sosteneva (e ci sono tantissimi fan che lo stanno facendo, senza tanti clamori), Conrad Murray è stato già dichiarato colpevole da un tribunale penale e sta scontando la sua pena, non c'è bisogno di ribadire che tanti fan stanno soffrendo per la perdita del loro idolo con queste iniziative "pubblicitarie" che, sempre a mio avviso, non fanno altro che far sembrare "tutti" i fan di MJ degli esaltati. Spero che il numero esiguo di persone eviti questa associazione di idee, ma vi garantisco che anche nei forum francesi l'accoglienza nei confronti di questa iniziativa non è delle migliori (molti temono i titoli "L'avvocato di Saddam Hussein difende i fan francesi di Michael Jackson" [SM=g27825] e ribadiscono che sono "34 fan francesi", non "I fan francesi").

Ovviamente, mia personale opinione, s'intende [SM=g27822]






Sono assolutamente d'accordo con te, oltretutto credo che il danno morale sarebbe davvero indimostrabile e l'unico risultato sarebbe quello di apparire come sempre fan esaltati. Come giustamente hai detto tu, i soldi per le ovvie spese legali sarebbe meglio spenderli in modo più utile, ovvero opere di bene, molto più legate al messaggio di MJ.
07/01/2012 15:22
 
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DOUBLE-D, 07/01/2012 10.43:

Oh 2 moderatori che toppano alla grande!! [SM=x47979]

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10069487

[SM=x47954]




Iniziamo bene l'anno [SM=x47979]

[SM=x47954]



07/01/2012 15:39
 
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Re: Re:
4everMJJ, 07/01/2012 11.39:




Giusyna, posso dissentire su praticamente tutto tranne il primo punto? [SM=g27838]

Emmanuel Ludot è conosciuto in Francia come un avvocato che cerca pubblicità, ha un curriculum di cause contro società famose per le cose più assurde (sarebbe stato bene a gestire le cause di Janet Arvizo [SM=g27825] ) e a quanto pare è stato fatto fuori anche dal team di difesa di Saddam Hussein. E' evidente che anche in questo caso cerca solo pubblicità ( fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Ludot ). Tra parentesi qualcuno dovrà pagare le spese legali di questa iniziativa, e di sicuro il signor Ludot non ci rimetterà un euro...

Io personalmente non sono per nulla d'accordo con queste iniziative "pubblicitarie": ci sono un milione di modi per unirsi e "lottare" per gli ideali che MJ sosteneva (e ci sono tantissimi fan che lo stanno facendo, senza tanti clamori), Conrad Murray è stato già dichiarato colpevole da un tribunale penale e sta scontando la sua pena, non c'è bisogno di ribadire che tanti fan stanno soffrendo per la perdita del loro idolo con queste iniziative "pubblicitarie" che, sempre a mio avviso, non fanno altro che far sembrare "tutti" i fan di MJ degli esaltati. Spero che il numero esiguo di persone eviti questa associazione di idee, ma vi garantisco che anche nei forum francesi l'accoglienza nei confronti di questa iniziativa non è delle migliori (molti temono i titoli "L'avvocato di Saddam Hussein difende i fan francesi di Michael Jackson" [SM=g27825] e ribadiscono che sono "34 fan francesi", non "I fan francesi").

Ovviamente, mia personale opinione, s'intende [SM=g27822]





ma tu puoi dissentire su tutto quello che vuoi [SM=x47938]

Cri , anch'io credo che sia esagerata come cosa , e credo anche che non riusciranno a concludere nulla di concreto proprio perchè in sede legale carta canta , e non riesco a capire come hanno intenzione di dimostrare i danni morali subiti...serviranno tanto di certificati medici , diagnosi ecc ... mah ...

Tra l'altro non ho capito cosa centra la richiesta per ottenere la cartella clinica di Michael [SM=g27820]

Riguardo il curriculum del legale evidentemente ha un determinato tipo di agganci nell'ambito , altrimenti non continuerebbe a fare cause del genere.
Che il nome di Michael gli porti pubblicità è palese , è pur sempre un avvocato , quindi sfrutta l'occasione.

Io credo che quei fan ne abbiano fatto più che altro una questione di principio , che può essere condivisibile o meno , però almeno hanno mostrato compattezza e determinazione in questo. Non credo che loro siano in cerca di pubblicità.
Quando parlo di esmepio da prendere mi riferisco al fatto che purtroppo spesso ho constatato che tra i fan di Michael unione e compatezza sono venute a mancare.

Se nel 2009 tutti i fan si fossero uniti in un'azione del genere forse anche il processo contro Murray sarebbe stato preso diversamente ... chissà ...

So che , grazie al cielo , ci sono tante persone che continuano a lottare per Michael , per portare avanti i suoi ideali ... ma ogni tanto un pò di clamore non guasta. Certo sarebbe molto meglio se rigaurdasse anche tutte le opere di beneficenza che si fanno a nome di Michael , ma mai smettere di sognare [SM=g27817]

'Sono nato per non morire mai
Per vivere in beatitudine, per non piangere mai
Per dire la verità e mentire mai
Per amare senza un sospiro
Per distendere liberamente le mie braccia...'


- Michael Jackson , from Dancing the Dream -

I miss you ...
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07/01/2012 16:10
 
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Re: Re:
4everMJJ, 07/01/2012 11.39:



Io personalmente non sono per nulla d'accordo con queste iniziative "pubblicitarie": ci sono un milione di modi per unirsi e "lottare" per gli ideali che MJ sosteneva (e ci sono tantissimi fan che lo stanno facendo, senza tanti clamori), Conrad Murray è stato già dichiarato colpevole da un tribunale penale e sta scontando la sua pena, non c'è bisogno di ribadire che tanti fan stanno soffrendo per la perdita del loro idolo con queste iniziative "pubblicitarie" che, sempre a mio avviso, non fanno altro che far sembrare "tutti" i fan di MJ degli esaltati. Spero che il numero esiguo di persone eviti questa associazione di idee, ma vi garantisco che anche nei forum francesi l'accoglienza nei confronti di questa iniziativa non è delle migliori (molti temono i titoli "L'avvocato di Saddam Hussein difende i fan francesi di Michael Jackson" [SM=g27825] e ribadiscono che sono "34 fan francesi", non "I fan francesi").

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Che è anche la mia opinione personale, mi hai praticamente tolto le parole di bocca.
Secondo me con queste iniziative si rischia il ridicolo e nient'altro.



There's a crack, a crack in everything, that's how the light gets in
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07/01/2012 17:25
 
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.....ed io mi accodo con quest'ultima opinione quotandola in pieno....

giphy-33
12/01/2012 15:07
 
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facciamola anche noi la denuncia....
13/01/2012 20:34
 
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Re: Re:
4everMJJ, 07/01/2012 11.39:




Giusyna, posso dissentire su praticamente tutto tranne il primo punto? [SM=g27838]

Emmanuel Ludot è conosciuto in Francia come un avvocato che cerca pubblicità, ha un curriculum di cause contro società famose per le cose più assurde (sarebbe stato bene a gestire le cause di Janet Arvizo [SM=g27825] ) e a quanto pare è stato fatto fuori anche dal team di difesa di Saddam Hussein. E' evidente che anche in questo caso cerca solo pubblicità ( fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Ludot ). Tra parentesi qualcuno dovrà pagare le spese legali di questa iniziativa, e di sicuro il signor Ludot non ci rimetterà un euro...

Io personalmente non sono per nulla d'accordo con queste iniziative "pubblicitarie": ci sono un milione di modi per unirsi e "lottare" per gli ideali che MJ sosteneva (e ci sono tantissimi fan che lo stanno facendo, senza tanti clamori), Conrad Murray è stato già dichiarato colpevole da un tribunale penale e sta scontando la sua pena, non c'è bisogno di ribadire che tanti fan stanno soffrendo per la perdita del loro idolo con queste iniziative "pubblicitarie" che, sempre a mio avviso, non fanno altro che far sembrare "tutti" i fan di MJ degli esaltati. Spero che il numero esiguo di persone eviti questa associazione di idee, ma vi garantisco che anche nei forum francesi l'accoglienza nei confronti di questa iniziativa non è delle migliori (molti temono i titoli "L'avvocato di Saddam Hussein difende i fan francesi di Michael Jackson" [SM=g27825] e ribadiscono che sono "34 fan francesi", non "I fan francesi").

Ovviamente, mia personale opinione, s'intende [SM=g27822]





Sottoscrivo in pieno.
La fama dei fan di MJ già non è delle migliori (anche se la morte di Mike, tristemente, ha migliorato questa situazione). Queste iniziative non la migliorano di certo.

“You have to be realistic about these things.”
13/01/2012 22:12
 
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E difatti, ecco qui un articolo pubblicato su Il Secolo XIX:

PERDERE un idolo
Chi uccide il mito paghi

PER chi ha visto assottigliarsi il numero dei propri idoli in progressione geometrica, fra la fine degli anni ’60 e il decennio successivo, l’idea che un gruppo di fans francesi di Michael Jackson chieda i danni morali al dottor Conrad Murray, ritenuto colpevole di omicidio volontario, è perlomeno bizzarra.

Ma la Michael Jackson Community non scherza affatto. E l’11 aprile il tribunale di Orléans dovrà valutare se da parte del medico, già condannato in America a quattro anni di carcere per l’overdose di Propofol, anestetico per l’insonnia, che il 25 giugno 2009 uccise il cantante, ci sia stato “pregiudizio affettivo”.

Se dietro questa richiesta, che il legale dell’associazione Emanuel Ludot ritiene puramente «simbolica», non ci fosse un sentimento di vulnerabilità sempre più diffuso nel pubblico giovanile, l’intera faccenda sarebbe da liquidare come comica. «Sappiamo benissimo che il risarcimento non sarà mai superiore a 10 mila euro» dice ancora Ludot «ma i fans di Jackson non pretendono denaro, semmai che passi un principio riparatore».

Riparatore di cosa? Nessuno che abbia fatto Woodstock, le lotte studentesche anche oltre Atlantico, le battaglie per i diritti civili e quelli per la liberazione dei sessi ha mai pensato che la morte esaurisca un ideale o un sogno. Semmai finisce l’utopia ma fa parte del gioco. A Orléans, invece, si parlerà di qualcosa di più complesso: «Jackson aveva attirato i suoi ammiratori in un posto fuori dal comune» dice ancora l’avvocato francese «e per i suoi fans non è come aver perso un amico d’infanzia in un incidente automobilistico. E per una simile perdita si ha tutto il diritto di costituirsi parte civile, di ottenere una riparazione».

A parte il fatto, ma questo riguarda il mistero di tutta un’esistenza, che il ricordo può risarcire benissimo una perdita, quello che vogliono i fans francesi di Jackson è sospetto. Se è esistita una dimensione di sogno, quindi irreale, nessuno ha il diritto di passarla liscia se è colpevole di averla distrutta. Cancellata.

Davanti alle richieste della community, per la verità c’è chi è sprezzante: «Jackson è stato un idolo pop che tutti rispettiamo, ma un problema affettivo non si risolve di sicuro in tribunale» spiega Flavio Soriga, 36 anni, premio Calvino, autore fra gli altri di “Nuraghe Beach” «se proprio gli manca qualcuno, si facciano un amico o si comprino un cane. Cosa avremmo dovuto fare quanto è morto Fabrizio De André? Prendercela con qualcuno? La vita finisce e se ne vanno sempre i migliori, la sorte non è dominabile e i meriti artistici non ci mettono al riparo da nessuna azione assurda».

Soriga mette il dito sulla piaga: «Se ci sono colpe, ed evidentemente la condanna di Murray lo conferma, spetterà ai familiari e a persone più vicine a Jackson, far valere i propri diritti». Un fenomeno di pretesa di risarcimento, espresso in modo più sentimentale e affidato alle lacrime e a post su Facebook, si era già verificato per la morte della Winehouse. In quel caso, però, era scattato un altro meccanismo: la generazione dei ventenni scopriva per la prima volta, almeno su scala planetaria, che l’onnipotenza giovanile è un’illusione. «Non credo che valga, però, per i fans di Jackson» riprende Soriga «che hanno la mia età. Quindi con un lavoro e in grado di non fare cause in giro per un idolo che non c’è più. È pur vero, ma vale per chiunque, che il senso di perdita a volte può essere lacerante. Per me è successo davvero con De André».

Ora, si potrebbe promuovere una class action contro Mark Chapman per aver ucciso John Lennon nel 1980 o assoldare detective privati per scoprire chi ha ucciso a pistolettate Tupac Shakur e Notorious BIG, due rapper che alla fine dei Novanta hanno pagato la guerra per bande nei ghetti neri. Se la memoria di una star, strappata dal fato o da una colpa umana, vale quanto un cellulare rubato o una moto danneggiata, siamo davvero nell’inferno in Terra di un mercato che uccide qualsiasi sentimento. Mi togli il divertimento e io ti faccio causa. A me manca Johnny Cash, ma lo tengo dentro.

www.ilsecoloxix.it/p/cultura/2012/01/10/AOwnSReB-paghi_uccide_mi...



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11/02/2014 21:05
 
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Dal sito del Guardian, notizia di oggi:



Cinque fan di Michael Jackson hanno ottenuto i danni simbolici di 1 € ciascuno dopo che un tribunale francese ha convenuto che avevano subito un "danno emotivo" dalla morte della pop star.

Discusso in un tribunale nella città di Orléans, il caso insolito vedeva 34 fan citare in giudizio il medico di Jackson, Conrad Murray , che è stato imprigionato nel 2011 per la morte del cantante per overdose, per la sofferenza che hanno detto di aver sopportato.

La corte ha stabilito martedì che cinque dei ricorrenti - due dalla Francia, due dalla Svizzera e uno dal Belgio - avevano provato sofferenza emotiva dalla morte di Jackson.

Il loro avvocato, Emmanuel Ludot, ha detto alla AFP: "Per quanto ne so questa è la prima volta al mondo che la nozione di danno emotivo in relazione a una pop star è stata riconosciuta."

Ha elogiato i querelanti per "aver affrontato il processo nonostante le prese in giro" che aveva suscitato. Ha detto che avevano dimostrato la loro sofferenza "con l'aiuto di dichiarazioni dei testimoni e certificati medici".

Il caso è stato portato da un gruppo noto come "Michael Jackson Community", con sede vicino a Orléans nel centro della Francia.

Ludot ha detto che i danni erano simbolici e i querelanti non avrebbero cercato di rivendicare l'euro ciascuno da Murray, che è stato rilasciato nel mese di ottobre dopo aver scontato due anni della sua condanna a quattro anni.

Ma hanno detto che speravano che il loro status di vittime riconosciute li possa aiutare ad accedere alla tomba di Jackson a Los Angeles, che è chiusa al pubblico.

Philippe Brun, un professore di diritto presso la Savoy University, ha detto che la decisione è stata senza precedenti e sarebbe difficile da sostenere in appello.

"Se questa sentenza venisse impugnata dubito che potrebbe resistere a una verifica, perché c'è una contraddizione tra subire un danno emotivo e il carattere simbolico della somma stanziata", ha detto.

Jackson è morto nel 2009 per un'overdose di anestetico propofol mentre era sotto le cure di Murray, mentre il "Re del Pop" provava a Los Angeles per una serie di concerti di ritorno a Londra.

www.theguardian.com/music/2014/feb/11/french-court-awards-damages-emotional-suffering-fans-death-michael-jackson?utm_source=dlvr.it&utm_medium...
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