Infinitoeuno
00sabato 29 agosto 2009 01:50
Re: Re:
Christian38, 28/08/2009 23.54:
il problema è che per i bianchi le istituzioni vere sono altre.
anche se michael è californiano di addozione qualsiasi californiano bianco si identifica con la famiglia wilson (ecco che ritorna la famiglia) e i beach boys, non con michael
è il nero, ghetizzato, emarginato, costretto a posti in fondo al bus, a negozi di dischi a parte, alla serata del negro in tv che fa scalpore se conquista la ribalta.
obama è tale anche perchè è nero. un simbolo. se fosse stato bianco sarebbe stato un altro presidente qualsiasi, magari bravissimo, ma non un simbolo.
da quando michael è apparso sulla copertina di bad così chiaro è diventato un traditore 8passami il termine) di tutta la lotta che i jacksons erano insieme riusciti a fare.
è lunga da spiegere...scusami
Scusami se il mio messaggio è lungo, ma il discorso è molto interessante. Ho capito che il taglio della tua osservazione è sociologico e americano, da analizzare da un punto di vista che per un europeo è difficile da comprendere. Forse, però, è proprio questo il limite.
Se si vuole necessariamente cercare un simbolo americano per il dualismo neri / bianchi, allora bisogna guardare al presidente Obama che, oltre ad essere il primo presidente nero è allo stesso tempo figlio di un uomo nero e di una donna bianca.
La soluzione è solo una: l'incontro inter-razziale. Se si continua a voler polarizzare neri / bianchi, la soluzione non c'è perché finirebbe col prevalere sempre una fazione a scapito dell'altra (bianchi sui neri) oppure a vedere come una conquista simbolica la vittoria di un nero in politica, nella musica, nell'atletica, nella scienza ecc., che carica di orgoglio e soddisfazione un popolo che per secoli ha subito discriminazioni e ancora continua a subirne.
Però così la lotta non finirà mai. Se la società americana non riesce a superare la barriera del Canada e del Messico, non potrà mai liberarsi nemmeno del conflitto neri / bianchi.
Per quanto riguarda il ruolo di Michael e della famiglia Jackson, penso sia necessario a questo punto capire che valore ha Michael per il popolo nero.
1. Se viene considerato da molti un "traditore" perché la sua pelle è "diventata" bianca, allora significa che la comunità nera non ha alcun messaggero già dall'uscita di Bad. Cercare un testimone nella famiglia Jackson che raccolga il messaggio di Michael prima di Bad, come simbolo del riscatto di un ragazzo nero che riesce dove nessuno mai prima era arrivato, significa fare un salto indietro al 1987, significa cercare il membro della famiglia Jackson che possa emergere ora che il fratello illustre (ed ingombrante) non c'è più.
Tuttavia, questo comporta anche che è sin dal 1987 che si è creato il vuoto nel passaggio del testimone. Ma allora perché non si è cercato questo passaggio di testimone in Janet, visto che Michael era ormai diventato un'icona bianca? Forse perché Janet è una donna e le dinastie americane sono sempre in linea patrilineare. E non è forse questa tra uomo / donna una discriminazione tanto grave quanto quella tra neri / bianchi? Ancora una volta, emerge il limite sociale.
2. Se, al contrario, Michael non è un "traditore" ed è il vero Messaggero
anche per la comunità nera, allora bisogna portare avanti il
suo messaggio.
Il vero problema è che Michael ha precorso i tempi e l'ha fatto troppo in fretta rispetto ai mutamenti sociali. Michael ha modificato il messaggio originale, è andato
oltre la lotta neri / bianchi per evidenziare la radice del problema: la discriminazione tra razze, religione, sessi, risorse ecc.
Il messaggio di Michael ha respiro universale e non può essere più esclusivamente legato ad una comunità: Michael ha suggerito al mondo, e non all'America, la strada del rispetto dell'Essere Umano come Altro rispetto all'Ego.
Voler trovare un messaggero che raccolga oggi il messaggio di Michael, ignorando la componente universale per ricondurla alla lotta neri / bianchi, significa cercare un testimone per un messaggio che non tiene conto del messaggio stesso. Ossia, significa ignorare ciò che Michael è riuscito a raggiungere
in tutta la sua vita smuovendo le coscienze di milioni di persone nel mondo.
3. Non è possibile scindere il messaggio di Michael Jackson, in quanto membro della
famiglia Jackson e simbolo della comunità nera, dal messaggio di
Michael essere umano. Non si può allo stesso tempo tramandare una porzione del messaggio ed ignorarne un'altra. Ancora una volta, è Michael ad essere andato troppo oltre nello spazio e nel tempo.
Se si vuole raccogliere il solo messaggio Jackson, ignorando Michael, si fa un salto indietro nel tempo: il vuoto risale al 1987, non al 25 giugno 2009. Il messaggio Jackson è ancora vincolato dalla discriminazione uomo / donna per riconoscere ciò che è ovvio: la messaggera è Janet.
Allora la domanda è: nella famiglia Jackson c'è qualcuno in grado di raccogliere il messaggio di Michael nella sua totalità? Secondo me, attualmente no. Quel messaggio appartiene a tutti noi. Forse un giorno ci sarà un/una Jackson in grado di incarnarlo ancora in una sola persona, ma è ancora troppo presto. Diamo agli angeli di Michael il tempo di crescere e la facoltà di scegliere
se diventare un simbolo o meno.
Christian38
00sabato 29 agosto 2009 15:46
ho aperto una discussione vera. però....
dovrebbero dare più ascolto a certi fans nei piani alti.....
tutte risposte molto belle anche se non condivido tutto.
ma le opinioni sono tali. per chi non ha vissuto l'era jackson5 e non si rende conto della sua portata metto un paio di numeri davvero impressionanti che fanno capire il mio punto di vista e perchè credo che il salto razziale sia avvenuto già con loro anche se mtv ce ne ha messo ad adeguarsi.
la saga dei jackson5:
per capire veramente cosa sia stata l'epoca dei jackson5 bisogna averla vissuta ma forse un paio di numeri possono aiutare.
dall'ottobre del 1969 al giugno 1975, 5 anni e 8 mesi di vita (303 settimane) come recording artist motown il gruppo ha registrato 295 canzoni quasi una a settimana.
hanno pubblicato 14 tra album o antologie ufficiali (2,47 all'anno)
hanno venduto secondo le dichiarazione dei redditi motowon 108.641.043 dischi ( una media astronomica mai eguagliata di 358.551 dischi a settimana!)
tutti i loro singoli pubblicati sono diventati top10 nella classifica R&B, tutti.
hanno passato 1101 settimane in classifica (in 303 settimane di vita significa anche charts multiple).
in alcuni mesi del 1970 avevano in contemporanea 3 album e 3 singoli simultaneamente in classifica.
secondo il compianto Thimoty White ex direttore di billboard nelle 303 settimane della loro esistenza non esiste documentato un solo
giorno e dico uno in cui non fossero in tv (intervise, tg, special, concerti, show vari) e in radio negli usa!!!!
un esposizione mediatica generale che statisticamente è addirittura superiore a quelle già incredibile di thriller e quella che viviamo in questi giorni da quando michael è morto.
inoltre non è vero che il loro successo è confinato agli usa o non hanno mai fatto concerti fuori, infatti oltre e tutto quello scritto sopra bisogna aggiungere i loro 344 concerti di cui 102 fuori degli Usa per un totale di 4.246.480 spettatori di ogni razza e nazionalità che vado ad elencare per gli appassionati:
02/05/1970 - Philadelphia (First official Motown concert)
19/06/1970 - San Francisco, Cow Palace (Concert with Tina Turner and Rare Earth)
20/06/1970 - Los Angeles, Forum
09/10/1970 - Boston, Boston Gardens
10/10/1970 - Cincinnati, Cincinnati Gardens
11/10/1970 - Memphis, Mid-South Coliseum
16/10/1970 - New York, Madison Square Garden
17/10/1970 - Detroit, Olympia Stadium
18/10/1970 - Chicago, Amphitheatre
28/11/1970 - Rochester, War Memorial Auditorium
27/12/1970 - Charlotte, Coliseum
28/12/1970 - Greensboro, Coliseum
29/12/1970 - Nashville, Municipal Auditorium
30/12/1970 - Jacksonville, Coliseum
02/01/1971 - Miami Beach, Miami Beach Auditorium
03/01/1971 - Mobile, Civic Center
29/01/1971 - Dayton, Arena
30/01/1971 - Columbus, St John Arena
31/01/1971 - Gary, West Side High School
27/03/1971 - Shreveport, Hirsch Coliseum
28/03/1971 - New Orleans, Memorial Auditorium
01/04/1971 - Memphis, Mid-South Auditorium
02/04/1971 - Tampa, Curtis Hixon Hall
04/04/1971 - Jackson, Mississippi Coliseum
28/05/1971 - Philadelphia, Spectrum
29/05/1971 - Indianapolis, Market Square Arena
30/05/1971 - Oklahoma City, Myriad Convention Center
16/07/1971 - New York, Madison Square Garden
17/07/1971 - Charleston, Civic Arena
18/07/1971 - Hampton, Hampton Roads Coliseum
20/07/1971 - Charlotte, Coliseum
21/07/1971 - Toledo, Sports Arena
23/07/1971 - Chicago, International Amphitheater
24/07/1971 - Cincinnati, Riverfront Coliseum
25/07/1971 - Detroit, Olympia Stadium
27/07/1971 - Flint, Coliseum
28/07/1971 - Fort Wayne, Allen County War Memorial
30/07/1971 - Pittsburgh, Civic Arena
31/07/1971 - Baltimore, Civic Center
01/08/1971 - Raleigh, Dorton Arena
02/08/1971 - Macon, Coliseum
07/08/1971 - Columbia Coliseum
10/08/1971 - Tampa, Curtis Hixon Hall
11/08/1971 - Birmingham, Municipal Auditorium
13/08/1971 - Kansas City, Municipal Auditorium
14/08/1971 - St Louis, Kiel Auditorium
15/08/1971 - Memphis, Mid-South Coliseum
17/08/1971 - Montgomery, Garrett Coliseum
18/08/1971 - Tulsa, Assembly Center
20/08/1971 - Denver, Coliseum
22/08/1971 - Los Angeles, Hollywood Bowl
28/08/1971 - Columbus, Ohio State Fair
29/08/1971 - Des Moines, Iowa State Fair
31/08/1971 - Toronto, Canadian National Exhibition
09/09/1971 - Detroit, Michigan State Fair
12/09/1971 - Honolulu, Honolulu International Center Arena
15/10/1971 - Chicago, International Theater
27/12/1971 - Houston, Coliseum
28/12/1971 - Dallas, Memorial Auditorium
29/12/1971 - Norfolk, Hampton Coliseum
30/12/1971 - Richmond, Coliseum
01/01/1972 - Nashville, Municipal Auditorium
02/01/1972 - Greenville, Greenville Memorial Auditorium
12/01/1972 - Atlanta, City Auditorium (2 concerts to commemorate Dr Martin Luther King Jr's birthday, for the first time! The Supremes also performed.)
12/02/1972 - St Louis, Kiel Auditorium
26/03/1972 - Shreveport, Hirsch Memorial Coliseum
27/03/1972 - New Orleans, Municipal Auditorium
29/03/1972 - Tampa, Curtis Hixon Hall
31/03/1972 - Jackson, State Fair Coliseum
01/04/1972 - Memphis, Mid-South Coliseum
30/06/1972 - New York, Madison Square Garden
01/07/1972 - Baltimore, Civic Center
02/07/1972 - Norfolk, Coliseum
07/07/1972 - Richmond, Richmond Coliseum
08/07/1972 - Charlotte, Coliseum
09/07/1972 - Greensboro, Coliseum
14/07/1972 - Cincinnati, Cincinnati Gardens
15/07/1972 - Pittsburg, Civic Center Arena
16/07/1972 - Cleveland, Public Auditorium
18/07/1972 - Chicago, International Amphitheatre
21/07/1972 - Tulsa, Civic Center
22/07/1972 - Dallas, Memorial Auditorium
23/07/1972 - Houston, Coliseum
24/07/1972 - New Orleans, Municipal Auditorium
29/07/1972 - Chicago, Amphitheatre
30/07/1972 - Chicago, Amphitheatre
04/08/1972 - Columbia, Carolina Coliseum Arena
05/08/1972 - Atlanta, Municipal Auditorium
06/08/1972 - Nashville, Municipal Auditorium
11/08/1972 - Savannah, Civic Center
12/08/1972 - Washington, Constitution Hall
13/08/1972 - Charleston, Civic Center
17/08/1972 - Louisville, Kentucky State Fair
18/08/1972 - Kansas City, Municipal Auditorium
19/08/1972 - St Louis, Kiel Auditorium
20/08/1972 - Indianapolis, Indiana State Fair
22/08/1972 - Sedalia, Missouri State Fair
25/08/1972 - San Francisco, Cow-Palace
26/08/1972 - Los Angeles, Forum (show number 100)
27/08/1972 - San Diego, Sports Arena
29/08/1972 - Honolulu, Honolulu International Center Arena
09/1972 - Black Push Expo ("Save The Children" Concert), Chicago
05/10/1972 - Chicago, International Theater
European Tour 1972
02/11/1972 - Amsterdam (Netherlands, Hollande), Concertbouw
04/11/1972 - Munich (Germany, Allemagne), Circus Krone
05/11/1972 - Frankfurt (Germany, Allemagne), Stadhalle Offenbach
06/11/1972 - Paris (France), Olympia
09/11/1972 - Birmingham (England, Angleterre), Odeon
10/11/1972 - Manchester (England, Angleterre), Bellevue
11/11/1972 - Liverpool (England, Angleterre), Empire
12/11/1972 - London (England, Angleterre), Wembley, Empire Pool
us leg
02/03/1973 - Oklahoma City, Coliseum
03/03/1973 - Monroe, Coliseum
04/03/1973 - Houston, Astrodome
Japan Tour
27/04/1973 - Tokyo (Japan, Japon), Tokyo Imperial Theatre
28/04/1973 - Hiroshima (Japan, Japon), Yubin Chokin Hall
30/04/1973 - Osaka (Japan, Japon), Koseinankin Hall
01/05/1973 - Osaka (Japan, Japon), Festival Hall
02/05/1973 - Tokyo (Japan, Japon), Budokan
US Tour
05/05/1973 - Portland, Coliseum Complex
06/05/1973 - Seattle, Seattle Center Coliseum
18/05/1973 - Philadelphia, Spectrum
19/05/1973 - Dayton, Dayton Hara Arena
20/05/1973 - Columbus, St John Arena
Australian Tour
23/06/1973 - Brisbane, Australia, Brisbane Festival Hall
26/06/1973 - Melbourne, Australia, Festival Hall
29/06/1973 - Perth, Australia, Beatie Park
01/07/1973 - Adelaide, Australia, Apollo Stadium
02/07/1973 - Sydney, Australia, Hordern Pavilion
04/07/1973 - Christchurch, New Zealand, Town Hall
05/07/1973 - Wellington, New Zealand, Athletic Park
US Tour
13/07/1973 - Boston, Boston Gardens
14/07/1973 - New Haven, Veterans Memorial Coliseum
15/07/1973 - Providence, Civic Center
17/07/1973 - San Juan, Puerto Rico, Hiram Bithrom Stadium
20/07/1973 - Pittsburg, Civic Arena
21/07/1973 - Long Pond, Pocono State Fair
22/07.1973 - New York, Madison Square Garden
24/07/1973 - Chicago, International Amphitheatre
25/07/1973 - Chicago, International Amphtheatre
28/07/1973 - Detroit, Olympia Stadium
29/07/1973 - Saratoga, Saratoga Perfect Arts
03/08/1973 - Richmond, Richmond Coliseum
04/08/1973 - Hampton, Hampton Roads Coliseum
05/08/1973 - Baltimore, Civic Center
07/08/1973 - Greensboro, Greensboro Coliseum
08/08/1973 - Nashville, Municipal Auditorium
10/08/1973 - Columbia, Carolina Coliseum
11/08/1973 - Atlanta, The Omni
12/08/1973 - Miami, Convention Center
17/08/1973 - Memphis, Mid-South Coliseum
18/08/1973 - St Louis, Kiel Auditorium
19/08/1973 - Indianapolis, State Fair
21/08/1973 - New Orleans, Municipal Auditorium
22/08/1973 - Dallas, Memorial Auditorium
24/08/1973 - San Francisco, Cow Palace
25/08/1973 - Fresno, Convention Center
26/08/1973 - Los Angeles, Forum
28/08/1973 - Boston, Suffolk Downs
29/08/1973 - Montreal, Quebec, Canada (Man & His World)
31/08/1973 - Columbus, State Fair
02/09/1973 - Honolulu, Hawaii, Honolulu International Center Arena
01/02/1974 Dakar, Senegal Demba Diop Stadium photo
02/02/1974 Dakar, Senegal Theatre National Daniel Sorano
03/02/1974 Dakar, Senegal Theatre National Daniel Sorano
22/02/1974 Houston, Texas Astrodome
Las Vegas concerts Las Vegas concerts include La Toya, Randy, Janet, and then Rebbie.
07/04/1974 Opening night
09/04 - 23/04/1974 15 shows
21/08 - 03/09/1974 14 shows
20/11 - 03/12/1974 15 shows (includes show number 200)
26 - 28/04/1974 Lake Tahoe, Nevada Sahara Tahoe Hotel (3 shows)
13/05/1974 Washington, D.C. RFK Stadium
22/06/1974 Los Angeles, California Forum ad
24 - 30/06/1974 Chicago, Illinois Mill Run Theater (7 shows)
08 - 14/07/1974 San Carlos, California Circle Star Theatre (7 shows)
15/07/1974 Pittsburgh, Pennsylvania Three Rivers Stadium
16/07/1974 Trenton, New Jersey New Jersey State Fair
21/07/1974 Richmond, Virginia Coliseum
26/07/1974 Buffalo, New York Memorial Auditorium
27/07/1974 New York, New York Madison Square Garden
29/07 - 04/081974 Cleveland, Ohio Front Row Theatre (7 shows)
06/08/1974 Huntsville, Alabama Von Braun Civic Center
07/08/1974 New Orleans, Louisiana Auditorium
10/08/1974 St. Louis, Missouri Kiel Auditorium
11/08/1974 Kansas City, Missouri Municipal Auditorium
16/08/1974 St. Paul, Minnesota Civic Center
17/08/1974 Spokane, Washington World Expo
21/08 - 03/09 Las Vegas, Nevada MGM Grand Hotel
05/09/1974 - 01/10/1974 South American Tour Panama, Venezuela, Brazil (25 shows)
04 - 06/10/1974 Lake Tahoe, Nevada Sahara Tahoe Hotel (3 shows)
07/10/1974 - 01/11/1974 Far East Tour Japan, Hong Kong, Australia, New Zealand, Philippines 25 shows (includes show number 300)
03/11/1974 Oakland, California Coliseum
20/11 - 03/12/1974 Las Vegas, Nevada MGM Grand Hotel (12 shows)
01/1975 West Indies Tour 12 shows
07/02/1975 New York, Radio City Music Hall
08/03/1975 Kingstone (Jamaica), National Stadium Opening act of Bob Marley & the Wailers
11/06/1975 Chicago, Chicago Stadium
06/07/1975 Westbury, Music Fair
01/09/1975 Mount Vernon, Memorial Stadium
12/1975 – Mexico tour 7 shows
Final Jackson 5 Tour
13/02/1976 Manila (Philippines),
Folk Art Theater
14/02/1976 Manila (Philippines),
Folk Art Theater
15/02/1976 Manila (Philippines),
Folk Art Theater
17/02/1976 Manila (Philippines),
Araneta Coliseum
18/02/1976 Manila (Philippines),
Araneta Coliseum
19/02/1976 Manila (Philippines),
Araneta Coliseum
Jackson5 Tot: 344 shows (102 overseas and 242 nationals) average audience 12.345, total audience: 4.246.480