NON è TUTTO MUSICA E SPETTACOLO AD AVER SUPERATO I LIMITI

Bensì michael jackson stesso
e' inutile nascondersi sono tutte cose vere quelle riportate dal settimanale tutto , mi ha colpito ciò che ha detto linus, super d'accordo.
lui vive in mondo suo (per carità padronissimo di farlo)
però dal punto di vista musicale michael non esiste più
anche chi ascolta una sua canzone pensa subito al personaggio non lasciandosi trasportare dal pezzo. Semplicemente la figura controvaresa di jackson ha superato la sua figura musicale .
è riuscito in un impresa incredibile , perchè la sua caricatura musicale era altissima insuperabile , beh lui stesso ci è riuscito!!!!!
rammarico:frown:

ormai michael artisticamente e' andato ora fa' parlare di se solo per le sue stramberie ...:nono:

io invece mi faccio trasportare dalla sua musica

Mi fate un pò schifo quando ragionate senza cervello raga!

Cito "però dal punto di vista musicale michael non esiste più"

Non ci sono commenti, penso che la frase si commenti da sola.
Come si fa ad arrivare a simili conclusioni? in base a cosa?

Tra l'altro Linus parla male di Mike adesso, ma ne ha sempre parlato male, non gli è mai piaciuto...

Basta ascoltare INVINCIBLE: smentisce tutto.

Se preferite ascoltate Shakira, Shania Twain o Nick Carter e i Backstreet Boys, siete liberissimi di farlo...

:arg: IO NON SONO D'ACCORDO CON VOI... INTANTO,PERCHè IL PERSONAGGIO "LINUS",è UN GRANDE LECCA CULO,CHE POI ALLE SPALLE DEGL'ALTRI,FA APPARIRE TUTTA LA SUA STUPIDITA'!VI RICORDO CHE IN UN CONCERTO DI MICHAEL,QUELLO DEL DANGEROUS TOUR CHE SI TENNE A MILANO,QUINDI IN UN ORAMAI LONTANO ANNI "90" E MANDATO IN ONDA IN PRIMA SERATA DA CANALE CINQUE,E GUARDA CASO CONDOTTO E COMMENTATO DA QUESTO "BRAVO" CONDUTTORE RADIOFONICO...CHE NEI FUORI ONDA A TELECAMERE (PURTROPPO PER LUI ACCESE)...HA TIRATO FUORI IL MEGLIO DI SE...FACENDO ALTRO CHE PRENDERE PER IL CULO MICHAEL!FACENDO COMMENTINI TRA I TANTI DEL TIPO:
"GUARDALO SEMBRA CELENTANO!"..RIFERENDOSI A COME SI MUOVEVA... E QUESTO è SOLO UNO DEI SUOI TANTI DISCOSI,POI MANDATI IN ONDA ANCHE DALLA TRASMISSIONE "PAPERISSIMA"...RAGAZZI,L INVIDIA è LA COSA PIù BRUTTA CHE CI POSSA ASSERE AL MONDO,TI PORTA A DIRE E A FARE CATTIVERIE IMMAGINABILI!CREDO CHE IL SIGNOROTTO IN QUESTIONE,AVREBBE FATTO BENE A STARE ZITTO,NEL RIPORTARE CERTE DICHIARAZIONI...è STATO MOLTO PACATO..MA IMMAGINO CHE IL SUO CERVELLO TRAMASSE LE PAROLE E I PENSIERI PIù BRUTTI E UMILIANTI!NON CREDO CHE SEREBBE STATO COSI' ELEGANTE NELLE SUE DICHIARAZIONI,SE CI FOSSE STATO UNA TELECAMERA DAVANTI,E CHE LUI PENSASSE FOSSE SPENTA.STIAMO ATTENTI A PRENDERE IN CONSIDERAZIONE LE OPINIONI DELLE PERSONE CHE NON SONO RACCOMANDABILI.ALL EPOCA MI DELUSE,ANCHE IL COMPORTAMENTO DI MEDIASET...IO NON AVREI DATO IL TIMONE AD UN PERSONAGGIO CHE SIA "SPINTO A PERLARE"DI UN PERSONAGGIO,SOLAMENTE PERCHè LO PAGANO.AVREI PREFERITO QUANTO MENO UN CONDUTTORE NEUTRALE!

fila....linus si è sempre saputo ke nn gli va tanto a genio mike,dunque le sue considerazioni sono sempre poco obiettive...cmq credo ke tutti abbiano capito ke il concerto a cui si riferiva marzio è quello di bucharest,no di milano...e i commenti di linus non furono mandati in onda durante il concerto,ma solo a paperissima....ciò cmq non muta il succo del discorso...

SI SCUSATE MA IL LUOGO DEL CONCERTO NON ME LO RICORDAVO PROPRIO!PERCHè IO ERO PICCOLO,CIRCA 13 ANNI O FOSE MENO.SI COMUNQUE ,VOLEVO INTENDERE CHE LA GAG DI LINUS FU MANDATA IN ONDA ESCLUSIVAMENTE DALLA TRASMISSIONE "PAPERISSIMA"...NON HO DETTO CHE Fù MANDATO IN ONDA DURANTE LA CONDUZIONE DEL CONCERTO STESSO.GRAZIE PER LA CORREZIONE!:ok:

:D Ragazzi eccon alcune risposte dalla discussione da me iniziata:
io ho detto che la gente quando ascolta michael pensa a lui e non si fa strascinare del pezzo ribadisco questo concetto!!!
Infatti non parlo di noi fan ma di chi ascolta musica in generale.
oggi 2003 michael dal punto di vista musicale non esiste più
invicible è un gran disco però 2001.........
pensateci a come è sminuita la figura musicale di mike in poco meno di due anni.
continuo ad essere d'accordo con linus che è un gran conoscitore di musica anche se lo criticate, ha ragione finchè michael non esce da neverland o dal suo mondo non potrà confrontarsi con un mondo musicale (anche quello sicuramente in declino ) e con diversi modi di essere.
Che abbia criticato mike durante il concerto ...... beh si passava il tempo tra uno stacco e un altro con gli amici in studio, durante le riprese, io anzi ho fatto delle grasse risate all'epoca:D

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Scritto da: MarcoJ 06/04/2003 14.35
:D Ragazzi eccon alcune risposte dalla discussione da me iniziata:
io ho detto che la gente quando ascolta michael pensa a lui e non si fa strascinare del pezzo ribadisco questo concetto!!!
Infatti non parlo di noi fan ma di chi ascolta musica in generale.
oggi 2003 michael dal punto di vista musicale non esiste più
invicible è un gran disco però 2001.........
pensateci a come è sminuita la figura musicale di mike in poco meno di due anni.
continuo ad essere d'accordo con linus che è un gran conoscitore di musica anche se lo criticate, ha ragione finchè michael non esce da neverland o dal suo mondo non potrà confrontarsi con un mondo musicale (anche quello sicuramente in declino ) e con diversi modi di essere.
Che abbia criticato mike durante il concerto ...... beh si passava il tempo tra uno stacco e un altro con gli amici in studio, durante le riprese, io anzi ho fatto delle grasse risate all'epoca:D

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Sbagli ancora perchè ho amici i quali non sono fan ed ascoltano musica in generale e molte canzoni di Mike a loro piaccion omolto!

hai ragione...

Ragazzi io non lo so però a me la Musica di Michael fa sognare dal 1987, da quando avevo 10 anni. Ora ne ho 25 e continuo a sognare ascoltando i suoi dischi. francamente non credo che musicalmente non esista più, anzi, cmq ha saputo rinnovarsi nel corso degli anni, bene o male questo è un'altro discorso.
In quanto a Linus, secondo me non merita proprio di essere preso in considerazione, chi è? un grande artista forse? non mi risulta...cosa sa fare? da quello che so, dire solo ca....e per radio. francamente non mi lascio sconvolgere la giornata dalle dichiarazioni di uno che non conosce la musica,non la sa scrivere e fondamentalmente è un ignorante sotto il profilo musicale. certo il mondo è bello perchè è vario e quindi si rispettano le opinioni altrui, però io ai vari backstreet boys, N'sync e simili preferisco un compositore, un cantante e un ballerino VERO, quale Michael è sicuramente!!!

>> oggi 2003 michael dal punto di vista musicale non esiste più
>>invicible è un gran disco però 2001.........

perchè, nel '98 la figura musicale di michael esisteva??? E nel 1990??? Nel 2000??? Ogni volta, dopo un pò di anni che fa un album non si sentono più tanto le sue canzoni, e questo lo è sempre stato.. ANZI, adesso ha 4 album in classifica in inghilterra, non è da tutti!!! Certo, invincible è durato poco, per tutti i problemi che conoscete benissimo,ma da qui a dire che mj non esiste più dal punto di vista musicale...

E poi lui è sempre vissuto nel suo mondo, i manichini li aveva anche nell'84, così come tutto il suo mondo..ma stranamente solo ora che tutti se ne sono resi conto allora lo usano per attribuirlo all' insuccesso che ha musicalmente... concordo sul fatto che ora la sua immagine ha più peso che la sua musica, ma comunque che fosse strano lo era anche 10-20 anni fa, e credo che se ci piace e se attira così tante persone, è anche per la sua stranezza!

>> oggi 2003 michael dal punto di vista musicale non esiste più
>>invicible è un gran disco però 2001.........

perchè, nel '98 la figura musicale di michael esisteva??? E nel 1990??? Nel 2000??? Ogni volta, dopo un pò di anni che fa un album non si sentono più tanto le sue canzoni, e questo lo è sempre stato.. ANZI

Ragazzi ma questa è una cosa normalissima, che vale per tutti i cantanti.
Quando esce un nuovo album..allora si parla di quell'album e può durare un anno più o meno ma poi è normale che ci sia silenzio perchè intanto hanno spazio album di altri cantanti. Non si è scoperta l'acqua calda.

VERISSIMO CHE NEL 98, COSI COME NE L 1986 MA QUELLE ERAN0 ASSENZE MUSICALI.....NORAMLI.
ADESSO DI MICHAEL SI PARLA E TANTO.....MA NON PIù DELLA MUSICA
NON CI STA NIENTE DI MUSICALE....E NON VI ARRABBIATE MA SECONDO ME NIENTE PIù CI SARà IN QUANTO.....PERSONALITà DI MICHAEL MAGGIORE DI QUELLA MUSICALE PERSONAGGIO PIù GRANDE DI QUELLA MUSICALE

smooth criminal, sono perfettamente d'accordo con te ed il tuo punto di vista e ho apprezzato moltissimo la risposta che hai dato all'articolo di Tutto. Great job man!

:cin: :sisi: :ok: :coppa: :ola:

...ma quando è uscito invincible comunque si parlava della sua musica associata al suo personaggio, così come nell' 87 si parlava della sua musica associata al fatto della camera iperbarica, del colore della pelle, delle plastiche, così nel '95 si parlava di history associato alle accuse di pedofilia, ecc ecc... Michael è sempre stato musica + personaggio. Non è come Celine Dion, che fa uscire un album e poi scompare per 4 anni, fine della storia.
Perchè credete che Michael abbia voluto inventare questo alone di mistero che lo avvolge?? Perchè così la gente continuerà "in eterno" a parlare di lui, e il personaggio non morirà mai, indipendentemente che ci sia fuori un album o no.
Fra 3 mesi, 6 mesi, o 1 anno, quando uscirà il prossimo album, ne parleranno, parleranno della sua musica, insieme ai soliti scandali..

:ok: :sisi:

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Scritto da: mjsmisteriouslady 06/04/2003 17.03
smooth criminal, sono perfettamente d'accordo con te ed il tuo punto di vista e ho apprezzato moltissimo la risposta che hai dato all'articolo di Tutto. Great job man!

:cin: :sisi: :ok: :coppa: :ola:

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Grazie :)

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Scritto da: Smooth Criminal 06/04/2003 12.59
Mi fate un pò schifo quando ragionate senza cervello raga!

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:ok:

Zowie non poteva trattenersi dal metterci qualcosa di suo...
in primis, io Linus non lo conosco affatto, non mi sta nè simpatico, nè antipatico, e spesso lo confondo con Amadeus...
però, il fatto che a Linus non piace molto MJ non implica che il suo giudizio non possa essere obiettivo...
inoltre lavora in radio ed ha a che fare con la musica quotidianamente... qualcosa ne capira, credo...
non dite "e lui ki è? E' forse un grande artista?? No! Quindi non può parlare!" perchè altrimenti nessuno di noi potrebbe parlare su MJ... questo è un modo di pensare sciocco e ridicolo...
in sostanza Zowie concorda col succo del post di MarcoJ:
"....però dal punto di vista musicale michael non esiste più" questo però mi pare esagerato, mentre concordo quando dice
" Semplicemente la figura controvaresa di jackson ha superato la sua figura musicale " questo mi sembra una verità assoluta:
vorrei tanto averlo espresso io un concetto così chiaro ed esemplare nei miei tanti post critici e provocatori, esprime a perfezione quello che penso! Questo è verissimo!, al di là delle atre "cattiverie"....
Mi complimento con MarcoJ per aver espresso sinceramente e coraggiosamente un pensiero come questo!
Bravo!

lavora in radio ed ha a che fare con la musica quotidianamente... qualcosa ne capirà:nono:

Dire che Linus capisce qualcosa di musica solo perchè lavora in radio mi sembra troppo semplicistico, le due cose non necessariamente vanno di paripasso.
Io mi permetto di dire che non può permettersi di dare un giudizio simile perchè gli mancano proprio le basi visto che lui non conosce tecnicamente la musica....come ho già scritto prima. io mi posso permettere di pensare quello che voglio perchè i miei pensieri rimangono mieie e basta, ma lui, che ha la possibilità di farsi ascoltare e magari influenzare una vasta porzione di pubblico dovrebbe esprimere certi giudizi solo se ne è effettivamente in grado e a me non sembra proprio, farebbe meglio a tacere perchè musicalmente lo ritengo un'ignorante!!!
Il fatto che la sua immagine abbia superato la sua musica sono d'accordo, ma questo purtroppo lo dobbiamo al "sapiente" lavoro dei vari tabloid del mondo, non certo a Michael

Per fortuna che ci sei tu...
Concordo e quello che scrivi mi pare ovvio.
Per il resto no comment ancora... solo una cosa meno impegnativa e poco significativa nel contesto: i commenti fuori onda di Linus non li aveva mandati Striscia la Notizia piuttosto che Paperissima? Tu BlueFan sicuramente lo sai... fammi sapere.


Manuel

[Modificato da airay 06/04/2003 23.09]

no, era stata proprio paperissima nel'94 a mandarlo in onda... forse ti confondi con striscia che aveva mandato quella cosa di michael in israele con la coca in mano..

Anche perchè se dovessi andare a cercare la video con i commenti di Linus (nonostante in questo momento sia, per cause di forza maggiore, proprio a contatto con gli archivi) potrei finire circa tra un mese, quindi mi conviene crederci, poi tu non sbagli mai, no?
Forse striscia una volta ha riproposto gli stessi filmati tempo dopo, mi sembrava di averli visti, ma non posso esserne sicuro, poi non è una cosa importante.
Grazie cmq.

che discorso ambizioso, il tuo!
"Dire che Linus capisce qualcosa di musica solo perchè lavora in radio mi sembra troppo semplicistico, le due cose non necessariamente vanno di paripasso." secondo me, è probabile che qualcosa ne capisca....
"Io mi permetto di dire che non può permettersi di dare un giudizio simile perchè gli mancano proprio le basi visto che lui non conosce tecnicamente la musica...." spero che invece a te non manchino, queste basi...sarai un'esperta, presumo...
"io mi posso permettere di pensare quello che voglio perchè i miei pensieri rimangono mieie e basta," giusto!, fino a quando non li posti sul forum, i tuoi pensieri....
"ma lui, che ha la possibilità di farsi ascoltare e magari influenzare una vasta porzione di pubblico dovrebbe esprimere certi giudizi solo se ne è effettivamente in grado" concordo...
"e a me non sembra proprio, farebbe meglio a tacere perchè musicalmente lo ritengo un'ignorante!!!" anche qui, torno a pensare che sei un'esperta, ed evidentemente avrai sufficiente cognizioni per giudicare Linus un ignorante in materia....
"Il fatto che la sua immagine abbia superato la sua musica sono d'accordo, ma questo purtroppo lo dobbiamo al "sapiente" lavoro dei vari tabloid del mondo, non certo a Michael" già, lui è sempre l'anima innocente e senza peccato, generato non creato,ecc...
ma mi chiedevo: se non possiamo prendere in considerazione il parere (anche di parte) dell'amico Linus, perchè ti sta antipatico o lo pensi un ignorante,ecc..., sulla base di cosa dovremmo prendere in considerazione quello che posti tu?

Si vede che non hai letto tutti i miei post sull'argomento perchè io non ho mai detto di essere un esperta comunque suono il pianoforte da 15 anni e la musica tecnicamente parlando la conosco. Oltre a Michael mi piace ascoltare musica classica, i grandi maestri, come Mozart, Beethoven, Chopin e altri grandissimi. Parlando di altri generi musicali, oltre a Michael ascolto fin da quando ero molto piccola (grazie a mio padre) "gruppetti" come Beatles, Rolling Stones, Pink Floyd, Genesis, Jethro Tull, Black Sabbath e altri. come vedi tutti gruppi che nella musica non hanno mai contato nulla :D
Nel mio precedente post, che tu evidentemente non hai letto con attenzione, ho detto chiaramente che vanno rispettate le altrui opinioni, questo significa che anche Linus va rispettato per ciò che pensa. Inoltre non pretendevo certo che qualcuno di questo forum seguisse la mia stessa linea, però se permetti difendo la mia libertà indiduale di dire quello che penso, certo puoi non essere in sintonia con quello che scrivo, ma io ho comunque il diritto di esprimerlo. Ti Ho risposto perchè nel tuo post mi hai chiamato in causa scrivendo non dite chi è? che cosa sa fare? è stupido. Io continuo comunque a pensare che il fatto che Linus lavori in una rdaio e abbia la possibilità di essere molto a contatto con la musica non gli dia necessariamente le conoscenze tecniche necessarie per esprimere musicalmente un giudizio critico così pesante e cioè dire che Michael musicalmente sia finito, forse è un po' un'azzardo da parte sua. questo è quello che credo, libero tu, come tutti gli altri del forum di pensarla diversamente, ma credo che in questo paese sia ancra tutelato il diritto sacrosanto di ogni cittadino di esprimere le proprie opinioni ed io l'ho esercitato.

sentimi bene, tesoro, ognuno qui ha il sacrosanto diritto di dire la sua, liberamente, e questo nessuno lo discute...
Tu, Zowie Linus e pure Fiorello ed Amadeus hanno questo sacrosanto diritto, e possono postare quello ke vogliono...
ki legge valuta e trae le proprie conclusioni... il mondo va così...
ma se dici ke quello che posta Linus non è attendibile, devi pure dimostrarlo, con i fatti, e non con le tue impressioni personali...
se gli dai dell'ignorante, devi dimostrare dove realmente si sbaglia....
altrimenti, se andiamo avanti per impressioni, allora anch'io potrei dirti che ho l'impressione che quello ke posti tu sia insensato
ed inutile, e tu potresti fare altrettanto...
vedo con piacere che almeno abbiamo gusti simili, quanto a musica, e mi riferisco ai "gruppetti" di cui sopra...
ma non darti delle arie, ke non significa niente: ci sono milioni di ragazzi come te e me che amano questa musica,
e non per questo possono presumere a priori di capirne più di Linus o dell'ispettore Derrik...
cmq, concordo con te se dici che MJ non può dirsi musicalmente finito! mi sembra un'esagerazione!!
ma la sua immagine ha finito per oscurare il suo valore musicale, questo è fuori discussione, secondo me!
lui è prigioniero del suo "personaggio" che ormai assomiglia più ad una caricatura grottesca....

Io credo che la figura di MJ sia sempre stata così come lo è in questi tempi... Anche quando ero piccola e ascoltavo una sua canzone mi veniva in mente il suo personaggio che a me personalmente fa IMPAZZIRE... Non credo che sia molto giusto che i suoi fans puntino il dito contro di lui solo perchè il suo ultimo album non è stato come noi celo aspettavamo ma il bello di tutto questo è che NOI SAPPIAMO il motivo per il quale è andato così "male"... Non credo che Michael sia morto artisticamente ma anzi sia ancora molto vivo nelle mente di tutte le persone... Purtroppo MJ sta pagando per quegli errori che chiunque essere umano poteva fare ma essendo lui MICHAEL JACKSON per molti non seli poteva permettere... ogni volta che vedo Michael che sbaglia mi innamoro ogni volta sempre di più di lui proprio perchè mi fa capire che anche lui può sbagliare come sbaglio io e sbagliano tutti gli esseri umani...

Conosco parecchie persone a cui non piace Michael come persona ma che adora la sua musica... Per molte persone il personaggio e la musica sono due cose ben separate e distinte... Quante persone conoscete che hanno conosciuto Michael tramite INVINCIBLE? Anche qui in questo forum mi pare cene siano e ne conosco parecchie anche di persona che nel forum non vengono...

Credo che sia molto sbagliato anche inserire questi tipi di post in un forum dedicato a Michael... che esempio diamo agli altri del nostro mito? Gli facciamo capire che è morto anche per noi? E poi ci lamentiamo se Michael ha meno fans?

Vorrei ancora aggiungere che la maggior parte dei fans di Michael che ci sono qui sono "piccoli"... io ho 19 anni e vado per i 20 e quasi tutti vanno più o meno dai 15 anni ai 20 con le eccezzioni di ragazzi che arrivano ai 30... E dite che Michael è morto artisticamente? E come mai tutti questi ragazzi vengono qui per scoprire cose nuove sul proprio mito? Perchè è morto secondo voi?