Ma chi lo vuole un nuovo disco ORA?!?!

io no di certo.
francamente non riesco a capire il perchè di tutta questa (spero ridimensionata) ossessione circa il fatto che michael debba pubblicare il nuovo album ADESSO...
perchè questa impellenza?
facendo zapping da un qualche tempo (tra un forum e l’altro) non si può non notare l’assillante richiesta di nuovo materiale da parte dei fans, come se in questi mesi non ci fosse stato “donato” nulla o quasi...
molti di quelli che ora si lamentano, avrebbero dovuto provare a vivere gli altri periodi di stallo o magari cercare di ricordarseli meglio.
quelle si erano attese snervanti, senza NULLA di NULLA che le alleviassero...
personalmente, per una serie di motivi, non credevo affatto alla panzana del nuovo disco a breve.
non mi ha affatto stupito quindi il comunicato stampa, secondo il quale, nulla di nuovo vedrà la luce quest’anno (e non ci giurerei nemmeno per il prossimo), nè per altro pensavo che questo fosse il periodo più propizio...
a livello emozionale posso capire che le recenti apparizioni televisive in "salsa" privata abbiano mandato in fibrillazione molti...comprensibile, ma mi chiedo, come potrebbe pubblicare un disco quando ancora i problemi con la sony probabilmente non sono del tutto risolti?
quali premesse ci sarebbero in questo momento?
il rischio di un altro disco-fantasma...
video mediocri, scarsa promozione, poca VISIBILITA'.
la doppietta invincible, invisible forse alletta qualcuno...
in un momento delicato come questo non vorrei nemmeno un greatest hits, figuraimoci un nuovo lavoro!
dopo tutto vederlo passare da un'aula giudiziaria all'altra in mezzo ad uno stuolo di avvocati, non mi pare segnale di grande ispirazione artistica. o di buon auspicio! fate voi...
se fosse (ispirato?) desideroso di incidere con maggiore regolarità lo farebbe.
evidentemente ci sono altre priorità per lui in questo momento.
e poi mi stupisco che ancora non si abbiano chiari i suoi "tempi tecnici"!
criticabili forse, ma immutati come rocce.
ancora siamo qui ad aspettarci qualcosa prima "del tempo"?
perchè ci si ostina a pensare a lui come ad un musicista classico?
non è mica frank zappa, tutto spartito e sala d'incisione!
michael non vive di musica.
produce ANCHE musica.
semplice e lampante.
da questo punto di vista, è uno degli artisti più celebri ma meno commerciali che ci siano...
perchè mai dovrebbe stare così spesso sulle pagine dei giornali popolari, anche i più infimi, allora?
non è un caso...
e soprattutto non è la vittima sacrificale dei media...
questo è solo un feticcio per i più ingenui.
tra loro c'è solo collaborazione, mi pare ovvio da anni...
discutibile? può darsi, ma sicuramente efficace, visti i risultati.
come potrebbe ogni volta, dopo decenni, riuscire a catalizzare così tanto l'attenzione se non adottasse questa strategia?
USARE i tabloid è il modo più facile, veloce ed economico per rimanere VIVIDO e PRESENTE nella memoria collettiva, senza doversi preoccupare dei 4/5 anni passati, tra un disco e un'altro.
ci guadagnano entrambi.
loro incassano subito, lui dilazionato.
oltre al favore e alla “compassione” dei fans -che purtroppo, ‘spiace dirlo, USA senza troppo ritegno, riesce ad accaparrarsi coperture settimanali invidiabili (più per intensità che per oggetto!).

tornando al punto e non volendo urtare nessuno, per favore, DIAMOCI TREGUA con questa lagna del-voglio-un-disco-nuovo-adesso!
per come la vedo io, il giochetto sta diventando noioso.
fortunatamente c'e stato almeno il comunicato stampa che ha raffreddato un po’ gli animi, per lo meno evitiamo le track lists a scadenza settimanale ...
c'è così tanto (vecchio) materiale interessante su cui discutere, gioire e investire!!
le sole prove del dangerous tour meriterebbero 6 mesi di studi!
fra l’altro è triste notare che purtroppo molti fans nemmeno prendono troppo (o per nulla) in considerazione il periodo con i fratelli, siano essi jacksons o jackson 5...
o le carriere da solisti.
sempre-solo-e-soltanto-michael.
un pò ossessivo...
a questi livelli non basterebbe un disco a scadenza semestrale!!
non capisco come ci si possa riuscire.
c'e una tale quantità di materiale più o meno interessante che circola, nemmeno volendo si riuscirebbe a non trovare nulla!
questi sono i periodi giusti per dedicare del tempo agli aspetti magari meno "imperdibili" (ognuno secondo il proprio metro di giudizio), sempre rimanendo in ambito, ma almeno allargando un pò il tiro...
non oso immaginare se, nell’attesa, si proponesse SERIAMENTE altra musica.
ho conosciuto elementi veramente irrecuperabili.
sembrava avessero subito il lavaggio del cervello.
personalmente come ho già detto, non mi pongo il problema dell’attesa: 6 mesi, 1 anno 2 anni quel che sarà!
quando deciderà di pubblicare qualcosa di nuovo sarò ben lieta di comprarmelo.
ma non mi manca l’ossigeno!
sarà perchè è sempre stato inconcepibile per me fossilizzarmi solo su michael...non potrei vivere senza comprarmi almeno 5/8 cd al mese, che non siano in relazione con lui.
cavolo c’è così tanta musica interessante in giro!
mah...

vabbè concludo, scusandomi per essere stata così prolissa.
in origine voleva solo essere un post con alcune riflessioni, magari un po’ banali, sul tormentone "esce-non-esce-ma-quando-esce" (e qualche divagazione) ma il "mostriciattolo" si è sviluppato incontrollabilmente!
chiedo venia.
buona notte e sogni d’oro...

hai fatto un discorso molto intelligente, ti capisco. Tutta questa ansia x il nuovo album è da imputare alla scarsa se non nulla promozione di Invincible... Insomma poca pubblicità e video decisamente scadenti e pochi. In pratica aspettiamo un album, compreso di video e promozione dai tempi di History... cerca di capire tutta questa impazienza...

...ottimo post...
Non sono completamente daccordo su alcune cose, ma sono minime...

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Scritto da: ShadowPlayZone 22/05/2003 0.35
sarà perchè è sempre stato inconcepibile per me fossilizzarmi solo su michael...non potrei vivere senza comprarmi almeno 5/8 cd al mese, che non siano in relazione con lui.
cavolo c’è così tanta musica interessante in giro!
mah...

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Brava!

si musica scadente vuoi dire.........

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Scritto da: InvincibleBoy 22/05/2003 1.00
si musica scadente vuoi dire.........

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Certo... se ascolti haddawy...

...haddawai...mi manca la faccina che si sganascia dalle risate...

per curiosità, quali sarebbero le cose che ho scritto su cui differisci?
spesso mi trovo d'accordo con ciò che scrivi nei tuoi post, quindi potresti sviluppare il concetto?

ops, ho scordato il soggetto!
mi rivolgevo a te critico...

...io penso che Mike non sia il bambino innocente che vuole far credere di essere...credo fermamente che sia stato lui a mettere in giro le prime voci misteriose sul suo conto nella seconda metà degli anni 80 (mascherine anti germi, camera iperbarica, ossa dell'uomo elefante ecc. ecc.)...ma non credo che tutt'ora faccia questo gioco, perchè oramai la pubblicità negativa non gli giova più...dopo lo scandalo Chandler tutto il giochino si è rotto.
Non credo che sia tutt'ora d'accordo con i tabloid, la cosa gli è sicuramente sfuggita di mano e ora i tabloid sono realmente dei nemici...a volte da sfruttare a proprio piacimento, certo, come tutte le star...ma non vedo una fruttuosa collaborazione reciproca in tutto questo.
Per il resto siamo sulla stessa lunghezza d'onda...

ieri sera non ho potuto rispondere, scusate...

per kiko81: non mi è del tutto chiaro a cosa alludi...voglio dire, cosa c'entra per te la (scarsa)promozione di invincible (con questa spasmodica richiesta di un nuovo lavoro)?
quello che vuoi dire è che, avendo pubblicato pochi singoli-video, il disco è come se non esistesse o fosse "scaduto" prima?
forse pensi sia necessario sentire i brani per radio o vedere immagini in tv per non sentire la necessità di altro nuovo materiale?
invincible è stato pubblicato meno di due anni fa...
okay mancano i video e allora?
personalmente non reputo così importante il fattore promozione-diluita PER I FANS.
quello, serve a mantenere stabili le vendite di un disco...
ci si rivolge hai potenziali aquirenti: i simpatizzanti, i curiosi, i casuali, a quelli a cui serve essere stimolati da qualcosa in più oltre che dal nome/garanzia.
i singoli (e relativi video) servono ad incrementare in maniera esponenziale le vendite e basta.
okay fanno pure piacere, se ben realizzati, ovvio...non sono certo contraria! quello che non condivido è questa fissa delle mega-promozioni ad ogni costo...
a mio avviso avrebbero pure stonato con un disco come invincible, è forse (titolo orripilante a parte) il lavoro più "sobrio" degli ultimi anni...
mi piace la grafica, il colore principale, la quasi totale assenza di immagini, tutto richiama all'essenzialità!
i pochi video sembrano quasi una conseguenza (forse voluta?)...
mah...
spiegami meglio cosa volevi dire, magari ti ho frainteso io?

per critico: personalmente non credo che michael abbia aggiustato di molto il tiro, nello sfruttamento della propria immagine e il relativo rapporto con i tabloids...
non credo nemmeno che il caso chandler sia stato così determinante nella scelta di cambiare qualcosa, o modificare quel poco, la strategia promozionale.
qualcosa si mosse già da prima del caso...
michael iniziò e proseguì buona parte dell'anno 1993 con la ferma intenzione di dare una PERCEZIONE DIFFERENTE di se, questo si...
se ricordi bene, nell'arco di pochi mesi, fece più apparizioni pubbliche e televisive (di grande rilievo) di quante se ne videro in tutto l'arco dei primi tre anni novanta...
da lì iniziò la scelta CONVINTA del ruolo "vittimista", dell'"incompreso"...prima di quel periodo non mi pare di ricordare uscite eclatanti, sembrava non lo toccasse troppo.
certo, di tanto in tanto, se ne usciva con qualche dichiarazione sui media ma vogliamo paragonarlo all'intervista con oprah o al discorso dei grammy?
fu un michael inedito, più accessibile, aperto ed incredibilmente (fragile) umano.
non so, forse sbaglio io?
per come la vedo io, l'era-frank dileo (da dove tutto partì) è stata certamente deleterea per michael, lo ha ridotto (con il suo quasi totale consenso ovviamente ) ad una sorta di buffone strambo, sovraesponendo il personaggio (totalmente costruito) al musicista, privandolo di dignità (umana) e considerazione (artistica)...da grande emancipatore della musica afro-americana quale era (da solo con la maestria di quincy , riuscì a creare spazi, per tutti gli artisti neri, impensabili solo pochi anni prima!) divenne lo zimbello dell'industria discografica.

recentemente -ripeto- paragonato a quel periodo, non vedo grandi cambiamenti di strategia...all'ora lo si VEDEVA poco (ed era fico ) ma circolavano MOLTE voci incredibilmente assurde, ora lo si fotografa di più, è più presente (ma guardacaso, quasi sempre con un'abbigliamento quantomeno bizzarro!) e forse, dico forse, circolano un pò meno voci di corridoio, almeno non altrettanto eclatanti.
per quel che riguarda il fatto che la loro collaborazione sia fruttuosa, da fan non l'ho mai pensato...
ho sempre trovato fastidioso questo aspetto, ma purtroppo fa parte del "pacchetto"!

cosa ne pensate voi altri?

comunque io credo che farebbe bene un nuovo album per michael...
d'altronde un album è una cosa,le cose che ci ha regalato sono un'altra...
infatti ai tg diranno"michael jackson in ospedale appena prima di una causa....coincidenza?" e poi c'è il fatto del bambino sul balcone...
io penso proprio che un album, anche se non eccellente,potrebbe fare bene alla sua immagine..

ora come ora..non sappiamo nulla..non sappiamo la cosa con la sony come è andata..non sappiamo nulla..l'unica cosa è aspettare..

I miei complimenti per le tue riflessioni, molto intelligenti.
Premetto che io non vivo da tempo immemorabile (mi è successo solo in un periodo della mia vita, quando avevo tipo 11 anni fisici e mentali) di solo Michael Jackson.premetto che a mio avviso chi vive di solo MJ ha problemi seri per me.premetto che anche io ascolto, canto, suono e ancora ascolto tanti di quei pezzi e mi affeziono a tanti altri grandi artisti che in alcuni momenti Michael me lo scordo completamente....
io aspetto il disco perchè non mi è proprio piaciuto Invincible....penso sia un buon motivo: aspetto buona musica pop da un mostro sacro come MJ!

giusto!
quoto pianamente

stavo per uscire, ma il tuo post mi ha bloccato bincotn87...
stai cercando di dire che è meglio un disco mediocre e poco ispirato (insomma una mezza schifezza) ora, piuttosto che attendere un altro pò????
cavolo, quanta CONSIDERAZIONE artistica nutri per michael?
pubblicare un disco non servirebbe CERTAMENTE a migliorare un bel niente della sua immagine...
questa è una decisione che solo michael può prendere, dipende solo da lui, non dal disco in uscita o meno...
realizzare un progetto (musicale o non) per lui non è certo come preparare una torta per gli amici, che se viene male, vabbè, tanto ne faccio un'altra la settimana prossima...?!?!
dovresti averlo capito, se segui michael con un pò di attenzione...come la metti tu sembra una sorta di "matrimonio riparatore"!

per pietro: forse lo hai già detto in altri post (io seguo a fasi alterne!) ma potresti dirmi cosa non ti è piaciuto (e perchè) di invincible?
lo butteresti direttamente dalla torre?
ho capito male?
per mjking: quoti pietro?
quindi nemmeno a te è piaciuto?
cos'ha di così orribile secondo te?

no, ma siccome mi fido di michael...
e comunque sia ho la sensazione che il prossimo lavoro otterrà moltissimo sucesso...
allora prima mi sono espresso male, scusate...

Premetto col dire che ho trovato molto interessante, ed intelligente il discorso fatto da Shadow, anche se in certe parti non lo condivido.
Ultimamente ascolto praticamente solo Michael, ho tralasciato George Michael, Red Hot C.P., Steve Wonder e tanti altri, che da quando ho cominciato ad ascoltare musica, mi hanno insegnato tanto. Ma per questo non mi sento assolutamente in colpa o assolutamente non mi sento "un'adolescente stupida, che con il tempo capirà".
Certo, non metto in dubbio che chi in questo forum non è più un, come dire...ragazzino, la pensi diversamente, che non veda Mike, come un Dio, che non lo veda come un super fico ecc. ecc. E che si sia un pò stufato che in questa chat ci siano anche dei "bambini".
E di sicuro non li biasimo.
E' ovvio che crescendo si acquista una certa maturità, che durante il periodo adolescenziale può scarseggiare, oppure può essere "latente", ma credo che anche se si è piccoli (anagraficamente parlando), si possa comunque essere grandi dentro.
E anche se si è innamorati perdutamente di Mike, e anche se si aprono post, fondamentalmente inutili, penso che sia giusto che ognuno viva le sue fasi, e che quindi scriva ciò che vuole.
A mio avviso la musica è di tutti, ognuno la può vivere ed interpretare come meglio vuole, può dare emozione completamente diverse da persona a persona, e anche se ammetto che quel che ho detto è un pò retorico, comunque sono cose che penso veramente e che sono contenta di esprimere.


forse sono un pò uscita dal discorso principale, ma va bè, perlomeno mi sono sfogata.

Invincible è un album povero di ispirazione che in molte delle uptempo (cosa che succedeva anche in qualche sporadico caso come In the closet, morphine o superfly sister degli scorsi cd che io ugualmente contesto)usa i molti arrangiamenti ricercati e tecnologici per coprire una povertà melodica ai massimi storici:tentiamo di ricordare pezzi come Scream, Bad o dangerous e confrontiamoli con la triade d'apertura, con 2000 watts o Threatened.....sentiremo subito un abisso tra le vecchie e le nuove...le nuove non dicono assolutamente nulla di nuovo musicalmente parlando e melodicamente sono scritte in modo e ripetitivo e con pochissimi accordi e variazioni.Tant'è vero che le tre canzoni di apertura sono state messe vicino, indice che sennò chi ascolta il cd le confonde facilissimamente.Non che, come già detto, gli scorsi album non avessero pezzi di simile povertà ma Invincible ne abbonda e per giunta i pezzi sono forse ancora più poveri.
Le liriche sono uno sconcertante regredire rispetto agli ultimi due cd:in Dangerous e HIStory michael aveva accennato a parlare di Sociale, di umanità e di sè....tutto cancellato in questo cd da una retorica a tratti fastidiosa nel suo usare forme ed espressioni da catalogare senza indugio sotto l'etichetta "già sentito".Dai!La "solita" ragazza che non dice una parola, puro oggetto sessuale, che si deve concedere al "solito" poeta tutto sicuro di sè.......oppure i soliti mostri (basta!ha già clonato il video di thriller in ghosts, ha già sfruttato l'argomento mostri in tante altre canzoni)nel malinconicissimo tentativo di rifare Thriller nella speranza che il successo con questa formula ritorni (sconcertante il tentativo fotocopia di Threatened con rap di una voce di attore calda e cavernosa in netto contrasto col timbro chiaro di Jacko a riprendere il duetto con Vincent Price)......
A mio avviso neanche vocalmente è uno dei cd migliori.La voce di jacko è fisiologicamente calata di quel mezzo tono e si un po' scurita, inutile sforzare così tanto la voce per raggiungere i toni che non si riescono più ad emettere...niente di male se c'è questo mutamento naturale (che si verifica in tutti gli individui attorno ai 40 anni):Jacko sforza all'inverosimile la sua voce in heaven can wait nel finale quando canta "MY baby"....non mi dite che lo fa apposta perchè non lo credo assolutamente così come non credo che lo faccia su quel "he tries to explain" a squarciagola in whatever happens...A Jacko forse servirebbe unnaso che gli faccia respirare correttamente (fase fondamentale del canto) e qualche lezione in più dato che anche nelle apparizioni live fa molta fatica anche ad interpretare qualche porzione non in playback......tra l'altro pezzi non eccessivamente impegnativi come un finale di earth song per esempio......
Penso che le mie considerazioni siano legittime, io l'album lo sento così e non ho alcun bisogno di avere alcuna grandiosa promozione per farmelo piacere di più....se fosse così non amerei davvero la musica ma la pubblicità, la moda e il fenomeno di massa.lungi da me una cosa simile.
Aspetto un riscatto di un geniale artista che da un po' vedo in discesa libera dal punto di vista vocale artistico e personale.aspetto magari quel materiale che la Sony, in una ipotesi di complotto, ha scartato dall'album....aspetto canzoni ispirate REALMENTE...che ne so...dai suoi figli.....dall'essere padre...dal disagio che prova riguardo il suo viso.....io questa ispirazione l'ho sentita in pochi pezzi di Invincible ed è un peccato perchè Michael Jackson, col talento che ha, potrebbe fare oggi come oggi un disco che smuoverebbe tutto il mondo della musica cambiando un po' i clichè che stentano a cambiare sin dagli anni '90........l'ho detto molte volte...la musica negli ultimi anni ha tirato così tanto il freno a mano nell'innovazione che se oggi stesso uscisse Dangerous nessuno se ne accorgerebbe che è del '91....e questo anche perchè Michael fu abbastanza innovativo al tempo ma anche e soprattutto perchè la musica di oggi è uguale e quella di 10 anni fa in modo imbarazzante.

Mia cara Shadow... ne hai di cose da dire eh...
Quando ti ci metti poi...
Brava... io annuncio a tutti che quoto tutto quello che dice Shadow, tutti i suoi vecchi 16 post e anche quelli futuri...
guarda che mi fido di te...

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Scritto da: ShadowPlayZone 22/05/2003 19.30
per kiko81: non mi è del tutto chiaro a cosa alludi...voglio dire, cosa c'entra per te la (scarsa)promozione di invincible (con questa spasmodica richiesta di un nuovo lavoro)?
quello che vuoi dire è che, avendo pubblicato pochi singoli-video, il disco è come se non esistesse o fosse "scaduto" prima?
forse pensi sia necessario sentire i brani per radio o vedere immagini in tv per non sentire la necessità di altro nuovo materiale?
invincible è stato pubblicato meno di due anni fa...
okay mancano i video e allora?
personalmente non reputo così importante il fattore promozione-diluita PER I FANS.
quello, serve a mantenere stabili le vendite di un disco...
ci si rivolge hai potenziali aquirenti: i simpatizzanti, i curiosi, i casuali, a quelli a cui serve essere stimolati da qualcosa in più oltre che dal nome/garanzia.
i singoli (e relativi video) servono ad incrementare in maniera esponenziale le vendite e basta.
okay fanno pure piacere, se ben realizzati, ovvio...non sono certo contraria! quello che non condivido è questa fissa delle mega-promozioni ad ogni costo...
a mio avviso avrebbero pure stonato con un disco come invincible, è forse (titolo orripilante a parte) il lavoro più "sobrio" degli ultimi anni...
mi piace la grafica, il colore principale, la quasi totale assenza di immagini, tutto richiama all'essenzialità!
i pochi video sembrano quasi una conseguenza (forse voluta?)...
mah...
spiegami meglio cosa volevi dire, magari ti ho frainteso io?

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Tutto quello che volevo dire è una cosa semplicissima, non c'è bisogno di scrivere un romanzo e cioè, secondo me non bisogna puntare il dito contro chi vuole un album ora, c'è da capirli, dato che praticamente Mike non ha fatto video x Invincible... sai x i fan sono una cosa importante... Secondo me i video vanno fatti prima x i propri fan che sono quelli che ti danno da mangiare e poi x una questione commerciale... capisci? C'è poi da considere che Invincible non ha avuto un consenso massiccio da parte dei fan, questo è un'altro fattore di cui devi tener conto. X il resto preferisco apettare qualcosa di bello piuttosto che ritrovarmi ora con un album scadente, xò la pazienza ha un limite...

Aggiungo anche che Michael è da sempre impegnato a fare deposizioni in tutti i tribunali del mondo, non è mica una novità,eh?!

beh, io ho una voglia pazzesca di vedere nuovi video e sentire nuovi capolavori da Mike, di sentirne parlare bene ecc. ecc.
quindi attendo con ansia il prox album, che spero, nn sia come invincible.

io sinceramente preferirei che l'album uscisse al più presto possibile....

perchè non vuoi che sia come invincible
Non ti piace x caso?????????
cmq io lo trovo fantastico!!!!!!!!!(tutti sono fantastici)

manuel...
troppo buono.
dedrò di non metterti troppo in imbarazzo!

ps:che ha detto tuo fratello del cd dei white stripes?

Cmq se mi ricordo bene gli è piaciuto molto...
Ti farò sapere dei commenti... domani lo vedo.
Tu quando vai a bg per favore mi fai la badcompany dal master, se riesci in due copie, forse sto chiedendo troppo??
Hai ricevuto le prove del dangerous?
E' ora di cena, hai buttato la pasta? o come al solito mangi solo verdure?

pasta?
no, non mangio pasta a cena, dovresti saperlo!
te l'ho detto che non servono carboitrati la sera...o no?
comunque tra poco mi concederò un buonissimo haagen-dazs alla vaniglia, slurp!!!

dovresti ascoltartelo anche tu il nuovo dei white strips, te l'ho detto che è fichissimo no?
sai che quelli sfigati del rolling stone sono stati gli unici a non metterli in copertina?
hanno preferito una che è al suo (mediocre) debutto discografico e non fa altro che parlare dell'ex-marito n.2!!

per la bad company non c'è problema, ti farò le copie appena torno a bg, però questo week end rimango per il concertone...
era questo che dovevi dirmi al telefono ieri sera?

non mi ricordo cosa dovevo dirti...
Cmq, brava parliamo di Mike, altrimenti i moderatori ci spostano in off-topic...
Il CD della favolosa Lisa Marie... non te l'ho ancora procurato.
Quale concertone?