MJ fenomeno da baraccone ?

Vorrei esprimere qualche opinione su quello che sembra essere un "caso di persona".

Mi sono appassionato non da più di due anni alla figura di MJ, ma subito, dopo avermi assiduamente informato, ho notato che tale figura mediatica è come pochi altri qualcosa di bizzarro. Di UNICO.

Da star della musica e dello spettacolo a fenomeno da baraccone.
Cosa sono tutte quelle leggende che girano attorno a MJ ? E sopratutto, perchè tutto questo a lui ?

Anzi tutto vorrei scrivere qualche riga sul suo "cambio di colore". Ragazzi potete dire quel che voleve ma la storia della vitiligine proprio non regge, è priva di sostegno da qualsiasi parte la si prenda. Trovatemi almeno solo un altro paio di persone famose che per causa di una malattia che colpisce la pelle passa da razza nera a bianca. O trovatemi almeno una sua foto colto in fragranza. É impossibile. Mi viene poi da pensare che a certi livelli, e parlo di notorietà, ricchezza, vanità, mitismo, non ci sia limite alla fantasia diabolica e allo sperpero di denaro. Morale della favola, secondo me lui ha voluto diventare bianco, per essere ancora più al centro dell'attenzione, per essere più bello, per cambiare aspetto e look d'abbigliamento. O forse per compensare qualcosa che non andava.

Impossibile pensare poi alla sua vita sentimentale. Bello giovane e ricco... senza mai una ragazza accanto. Qualcuno me lo spiega ? Avrà mai fatto l'amore ?
E che dire di quei due matrimoni marcati dalle tre F... falsi, fallimentari e frivoli.
Di conseguenza penso ai suoi figli... tre figli, tre figli bianchi. Ma lui nei geni è di razza nera o sbaglio ? Penso io, visto che le operazioni su tutte le cellule del corpo al fine di modificarne il DNA ancora non esistono.

Perchè poi i suoi fratelli sono tutti grandi e grossi, mascolini... mentre lui è magro, frivolo e con una voce femminile ? Bella quanto volete, prestante per il canto, intonata e profonda... ma quando parla è molto fine, sospesa. Non sembra nemmeno un maschio di 40 anni.

Aspetto fisico. Oh Dio tocchiamo l'argomento peggiore. Per quanto ammiri MJ come artista, è l'unica persona al mondo che sta letteralmente cadendo a pezzi, e quando mi chiedo il perchè mi viene da piangere.
Perchè gli hanno fatto 6-7 operazioni al naso ? Che bisogno aveva, dopo le prime due già poteva ritenersi soddisfatto. No ? E alle labbra ?
Incredibile poi il fatto che non lo si è mai visto nè con la barba (se non da qualche anno, ma piuttosto rada) nè con i baffi. E da metà anni novanta sempre con i capelli lisci. E dove sono le rughe legittime di un uomo della sua età ? E quella conchetta sul mento ?
Insomma è passato dalla bellezza di Bad alla bruttezza degli anni del processo.

A proposito di processo. Io non penso proprio che sia normale dire questo : "non c'è niente di male a dormire con un bambino. Quando gli vuoi del bene e gli rimbocchi le coperte, non ci può essere niente di sbagliato". Insomma un ultra quarantenne a letto con un neo adolescente non mi pare proprio onesto nè normale.
O mettersi a giocare da solo ai videogiochi a 45 anni nella propria stanza d'albergo.

Una vita dedicata al canto e alla danza, ma mai alla sfera sociale/intrapersonale.
La persona più famosa al mondo che banalmente diventa la più bislacca e bizzarra. La meno appropriata. La più conosciuta ma la più propensa a dare brutti esempi e crudi modelli, di gigantismo e consumismo inutile.

Insomma, una vita non proprio sobria, anzi da eccessivo anticonformista. Almeno questo è quello che mi piacerebbe pensare se non fosse che mio pare proprio che MJ fin da piccolo sia stato allevato per essere non una persona, ma una macchina di soldi, un prodotto perfetto dello show-bunisess, un'icona magnetica di stravaganza. Ma non infallibile.
Un ARTISTA unico, ma non vero.

Ben accette critiche e libere opinioni.

Ciao a tutti!

rendo la discussione accessibile, premettendo che al minimo tono non pacato la sposto

ti rispondo pe rpiam cosa, di getto, alla questione vitiliggine, discussa in amniera fin troppo esaustiva

La vitiligine è una malattia che esite, punto a capo
e michael ne è affetto.. hai scritto "non conosco nessuno di famoso", ma è parzialmente falso... c'era un afmoso modello di D&G che aveva pure posato dopo che la vitiliggine lo aveva colpito, e c'era anche un'attrice americana, non ricordo chi, che era affetta da vitiliggine (anche se non come mj)
inoltro proprio una delle foto recentissime di mj a londra (dove evidentemente non era truccato) mostrano inequivocabilmente i segni della vitiliggine... se la trovo la posto
ma è inutile parlarne

se non ci vuoi credere, liberissimo, ma sappi che no è vero che la cosa di per se non regge

certo è vero, la vitiliggine non lo ha reso bianco come è (la foto lo dimostra anche) lui è a chiazza, caffelatte e bianco. poi con pesante trucco e sicuro anche qualche piccolo aiuto da chirurgo plastico, omogenizz ail colore con il bianco... ma la vitiliggine c'è, purtroppo

Essenzialmente vedi MJ da una prospettiva di pensiero troppo "comune"....il mondo è bello perchè vario!

[Modificato da dollarboy77 07/11/2005 23.37]

riguardo la vitiligine non so a ki dar ragione...io penso che il tutto possa anche essere iniziato così, ma lui ha SICURAMENTE dato una mano allo sbiancamento...e poi mi pare che l'abbia ammesso lui stesso che si era deciso (quando le macchie son diventate troppe) per la depigmentazione totale! questo è l'unico punto sul quale appoggio in parte Nigoea.
per il resto sono ESTERREFATTA!!! certo che dormire a 40 anni suonati con un bambino non è normale, ma la cosa diventa asslutamente innocente quando la persona "adulta" dichiara in un documentario trsmesso in tutto il mondo che per lui è normale! se uno è in malafede non lo dice a TUTTO IL MONDO!!!!!!! e questo fatto, insieme ai videogiochi (che poi proprio qui non ci vedo niente di male) e a tutte le altre migliaia di cose che tutti ben sanno, fa capire che mj non è adulto, almeno da questo punto di vista. e quando lui dice che gli hanno portato via l'infanzia, e che è tutta la vita che cerca di riprendersela, probabilmente ha ragione! lui a 8 anni anzichè giocare come presumo facessi tu, lavorava!!!! non credi che questo possa far scaturire qualche trauma? io penso che tutta la sua personalità e la sua stranezza sia causata dall'infanzia, che per lui è stato un TRAUMA!! (ciò non toglie che lui si sia dato una mano a peggiorare la situazione). asociale perchè da piccolo non aveva molti modi per "socializzare"; senza donne...è stato aperto un topic tempo fa, non ricordo in che sezione, dove si parlava appunto di questo...LEGGITELO!! matrimoni...il primo era finto, sono d'accordo, il secondo non credo...non so se la reazione del'ex moglie al processo fosse del tutto una farsa!! figli...hai ragione, sono bianchi. lui dice che sono naturali, ma è ovvio che la cosa sia impossibile! quindi l'alternativa è che siano adotati. e allora? cosa te ne importa a te e a tutto il resto del mondo se lui si adotta tre figli!!!! se lo fa un altro dici "oh, che bravo, ha preso con se 3 figli non suoi..." invece lo fa lui allora è "lui è nero e i figli bianchi!" lui AMA i SUOI figli!! avrà mai fatto l'amore...ma che cosa te ne frega a te se lui ha fatto l'amore!!!!!!! non capisco!!! cosa te ne importa??! e comunque anche qui ti dico di leggere quel topic...l'aspetto fisico...anche qui penso che il tutto sia stato causato da un trauma, e se non tutto una buona parte: il padre che lo prendeva in giro, soprattutto per il naso. e infatti guarda cosa tutto non si è fatto al naso!! la famiglia lo ha convinto di essere brutto, perciò si è cambiato al massimo!!! almeno penso sia così...per la corporatura e la voce...ANCHE DI QUESTO TI LAMENTI?! è magro che più di così scompare, come puoi pretendere che sia come i fratelli?! e comunque lui è un ballerino, per cui il fisico se lo sarà anche un pò modellato a piacimento (e non intendo utilizzando chirurgia, ovviamente), per la voce devi solo rinfraziare che Dio gliel'abbia donata!!! quella voce è la felicità di migliaia di persone, è una cosa straordinaria, che in nessun modo può essere toccata! e anche riguardo quest'argomento, c'è un topic aperto proprio in questa sezione! per "l'esempio di consumismo" e nn so cos'altro...mi pare di poter dire che lui aveva talmente tanti soldi che, volendo, si poteva anche permettere di buttare. il fatto è che i soldi non si buttano comunque, ma chi ne ha troppi questi ragionamenti non li fa...comunque, mi sembra che abbia donato, e anche diverse volte, un gran bel gruzzolo in beneficenza! quanti progetti, fondazioni e robba del genere ha attuato e sostenuto??
tu mi sembri uno di quei giornalisti che detesto tanto, quelli che cercano e scrivono solo il male...in tutto quello che hai scritto non c'è una virgola a suo favore!!
ciao

[Modificato da ELIjack!! 08/11/2005 0.11]

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Scritto da: mjfan80 07/11/2005 23.28

La vitiligine è una malattia che esite, punto a capo
e michael ne è affetto..

ma è inutile parlarne..

se non ci vuoi credere, liberissimo, ma sappi che no è vero che la cosa di per se non regge..

ma la vitiliggine c'è, purtroppo..

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..A mio avviso sarebbe bene, se non altro, avere il beneficio del dubbio.
Anche perchè non credo che nè io nè tu lo possiamo sapere con certezza.
I fatti finora analizzati portano (come già detto milioni di volte) a teorie abbastanza equivoche, quindi credo che di sicuro ci sia poco o nulla.

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Scritto da: ELIjack!! 08/11/2005 0.10
e quando lui dice che gli hanno portato via l'infanzia, e che è tutta la vita che cerca di riprendersela, probabilmente ha ragione!

[Modificato da ELIjack!! 08/11/2005 0.11]

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Ok.

Facendo un rapido calcolo, l'infanzia puo' essere considerata in un arco di tempo che varia dai dodici ai quindici anni.
Considerando che l'età "adulta" inizia mediamente dai diciotto anni in poi..a venti ha ri-iniziato a prendersi l'infanzia che (come alcuni sostengono) gli è stata strappata (perchè prima ha lavorato quando gli altri giocavano, bla bla).

Sono passati 26 anni dal momento della "riscossa" e ancora non c'è uno straccio di indizio di cambiamento.

Quindi, io guarderei in faccia la realtà e smetterei di voler giustificare ad ogni costo una persona che, arrivata alla soglia dei cinquanta, dovrebbe prendere almeno in considerazione l'idea di crescere un attimino.

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Scritto da: GIANK! 08/11/2005 0.50


Ok.

Facendo un rapido calcolo, l'infanzia puo' essere considerata in un arco di tempo che varia dai dodici ai quindici anni.
Considerando che l'età "adulta" inizia mediamente dai diciotto anni in poi..a venti ha ri-iniziato a prendersi l'infanzia che (come alcuni sostengono) gli è stata strappata (perchè prima ha lavorato quando gli altri giocavano, bla bla).

Sono passati 26 anni dal momento della "riscossa" e ancora non c'è uno straccio di indizio di cambiamento.Quindi, io guarderei in faccia la realtà e smetterei di voler giustificare ad ogni costo una persona che, arrivata alla soglia dei cinquanta, dovrebbe prendere almeno in considerazione l'idea di crescere un attimino.

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Innanzitutto, bentornato GIANK! , mi sei mancato! [SM=x47925]
Poi, ti quoto alla grande!
Specie considerando il fatto che gli anni persi (così come le ore di sonno ) non si recuperano...

Non leggo tutto perchè le premesse sono già sbagliate :D

"Mi sono appassionato non da più di due anni alla figura di MJ, ma subito, dopo avermi assiduamente informato, ho notato che tale figura mediatica è come pochi altri qualcosa di bizzarro. Di UNICO.

Da star della musica e dello spettacolo a fenomeno da baraccone. "


Michael è così ormai da più di 20 anni, dall'inizio degli anni 80, da quando lo seguo...
Non è passato da star della musica a fenomeno, ma è sempre stato entrambe le cose da più di vent'anni...
Prima era una star bambino prodigio, poi una star eccentrica... ed è anche per questo che ha avuto tuto questo successo.

Nel 1987 giravano MOLTE più maldicenze su lui di adesso... a parte la storia della pedofilia, se ne dicevano di tutti i colori.

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Scritto da: airay 08/11/2005 11.09
Non leggo tutto perchè le premesse sono già sbagliate :D

"Mi sono appassionato non da più di due anni alla figura di MJ, ma subito, dopo avermi assiduamente informato, ho notato che tale figura mediatica è come pochi altri qualcosa di bizzarro. Di UNICO.

Da star della musica e dello spettacolo a fenomeno da baraccone. "


Michael è così ormai da più di 20 anni, dall'inizio degli anni 80, da quando lo seguo...
Non è passato da star della musica a fenomeno, ma è sempre stato entrambe le cose da più di vent'anni...
Prima era una star bambino prodigio, poi una star eccentrica... ed è anche per questo che ha avuto tuto questo successo.

Nel 1987 giravano MOLTE più maldicenze su lui di adesso... a parte la storia della pedofilia, se ne dicevano di tutti i colori.

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Qui ti sbagli Airay.
Il Mike di THRILLER, quello che ha stritolato ogni record ed era adorato da pubblico e critica, non era affatto eccentrico,non era assolutamente "wacko jacko", non somigliava affatto al Mike di oggi.
Era semplicemente un ragazzo dotato di straordinario talento, punto. Mi ricordo bene, lo seguivo già.
Niente "vitiligine", niente mascherine, niente camere iperbariche, niente ossa dell'uomo elefante, nessuna fobia, nessuna parrucca, una sola semplice operazione al naso.
Quindi toppi alla grande quando dici che Mike è sempre stato "personaggio da rotocalco" come ora. No no.
Ti posso dire esattamente QUANDO le cose sono cambiate, perchè mi ricordo molto bene anche quello.
Prima dell'uscita di BAD.
Mike e Di Leo hanno incominciato a mettere in giro voci sulle varie eccentricità di Mike per catalizzare l'attenzione del mondo intero non solo sulla musica e sui video di Michael, ma anche sulla sua vita privata.Della serie "l'importante è che se ne parli..."(vedi il libro di Taraborelli "La magia e la pazzia")
Contemporaneamente sono incominciate ad apparire le prime mascherine, la foto della camera iperbarica, la copertina di BAD dove appariva bianco come un lenzuolo, e via via tutto il resto.
Ma prima dell'86-87 Mike era solo un bel ragazzo nero di grande talento

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Scritto da: criticofan 08/11/2005 12.26


Qui ti sbagli Airay.
Il Mike di THRILLER, quello che ha stritolato ogni record ed era adorato da pubblico e critica, non era affatto eccentrico,non era assolutamente "wacko jacko", non somigliava affatto al Mike di oggi.
Era semplicemente un ragazzo dotato di straordinario talento, punto. Mi ricordo bene, lo seguivo già.
Niente "vitiligine", niente mascherine, niente camere iperbariche, niente ossa dell'uomo elefante, nessuna fobia, nessuna parrucca, una sola semplice operazione al naso.
Quindi toppi alla grande quando dici che Mike è sempre stato "personaggio da rotocalco" come ora. No no.
Ti posso dire esattamente QUANDO le cose sono cambiate, perchè mi ricordo molto bene anche quello.
Prima dell'uscita di BAD.
Mike e Di Leo hanno incominciato a mettere in giro voci sulle varie eccentricità di Mike per catalizzare l'attenzione del mondo intero non solo sulla musica e sui video di Michael, ma anche sulla sua vita privata.Della serie "l'importante è che se ne parli..."(vedi il libro di Taraborelli "La magia e la pazzia")
Contemporaneamente sono incominciate ad apparire le prime mascherine, la foto della camera iperbarica, la copertina di BAD dove appariva bianco come un lenzuolo, e via via tutto il resto.
Ma prima dell'86-87 Mike era solo un bel ragazzo nero di grande talento

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Senti senti, forse a qell'età non leggevi i giornali :D
Io sì...

Di Mike si diceva di tutto... meno che nel 1987, ma di tutto...
Dalla plastica al naso, al fatto che sua madre fosse bianca o indiana perchè era già un po' sbiancato, dalla sua voce flautata da donna, delle movenze effeminate, dei milairdi di miliardi, della compagnia di bambini come ai Grammy, dal fatto che non avesse relazioni con donne... poi Mike ci ha marciato parecchio... ma ti ricordo che non concedeva interviste da un beh proprio per quello... e senza interviste i giornalisti inventavano e inventavano...

Magarai erano stupidate, ma già ne sparlavano parecchio.

Nel 1987 già aveva scriutto Leave Me Alone mi pare...


Nel 1987 già si paventavano 40 plastiche al naso... :D

Gli anni prima del 1987 sono quelli in cui ero più fanatico di Mike, li ho vissuti con preoccupazione e interesse...

Mj fenomeno da baraccone?
Sinceramente ( e molti vorranno farmi la pelle per quello che scriverò ) mi è capitato più di una volta di pensarci. Mi sono chiesta se Michael non fosse nulla più di un semplice manichino, più o meno colpevole, della commercializzazione negativa della sua immagine. Non sto parlando dell'ultimo, devastante, processo, ma di tutto ciò che è venuto prima. Una star discussa vende, e venderà sempre, molti più CD (o film, o quant'altro) di una qualsiasi altra. Questo perchè l'attenzione delle persone è attirata da tutto ciò che di eclatante esista. A partire dalla sua infanzia tormentata e praticamente inesistente, lo shiarirsi della sua pelle, i matrimoni "montati"... poi ripenso alle sue canzoni, ai suoi video, alle sue interviste e mi chiedo come posso pensare che Michael non sia altro che una tavolozza bianca su cui sono state disegnate le più svariate immagini.

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Mi viene poi da pensare che a certi livelli, e parlo di notorietà, ricchezza, vanità, mitismo, non ci sia limite alla fantasia diabolica e allo sperpero di denaro. Morale della favola, secondo me lui ha voluto diventare bianco, per essere ancora più al centro dell'attenzione, per essere più bello, per cambiare aspetto e look d'abbigliamento. O forse per compensare qualcosa che non andava.

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Non so cosa risponderti, d'altronde temo che non sapremo mai la verità... posso soplo dirti la mia opinione: la vitiligine ha iniziato il lavoro, Michael ha fatto il resto. Forse perchè ormai la malattia era troppo evidente... non credo che lui avrebbe mai preso la decisione di schiarirsi la pelle per semplice sfizio, non è una decisione che può essere presa alla leggere per le motivazioni che hai esposto.

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Impossibile pensare poi alla sua vita sentimentale. Bello giovane e ricco... senza mai una ragazza accanto. Qualcuno me lo spiega ? Avrà mai fatto l'amore ?
Di conseguenza penso ai suoi figli... tre figli, tre figli bianchi. Ma lui nei geni è di razza nera o sbaglio ? Penso io, visto che le operazioni su tutte le cellule del corpo al fine di modificarne il DNA ancora non esistono.

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Non sempre il "gene di razza nera" (perdonatemi, non so come altro rendere il concetto)è dominante, a volte può passare come recessivo... del resto, anche se non fossero figli suoi lui li ha cresciuti come tali ed ha dato loro tutto l'amore possibile per un padre, serve altro? In quanto al "avrà mai fatto l'amore?" non riesco nemmeno a risponderti, ma ti importa così tanto? Per la sua vita sociale e sentimentale... beh, non dev'essere stato facile per lui avvicinarsi ad altre persone... è stato posizionato su un altissimo piedistallo fin dalla più giovane età, quante ragazze avrà potuto conoscere senza che queste scoppiassero in pianti isterici o lo travolgessero in un abbraccio?

Non rispondo alle altre affermazioni, il post è già abbastanza lungo e non vorrei ripetere quanto è stato detto, aggiungo solo: Michael Jackson è unico, speciale, ineguagliabile, fa provare brividi a milioni di persone con la sua voce o con un suo passo... è proprio necessario mettere la sua figura e vita privata tanto in discussione?

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Scritto da: GIANK! 08/11/2005 0.50


Ok.

Facendo un rapido calcolo, l'infanzia puo' essere considerata in un arco di tempo che varia dai dodici ai quindici anni.
Considerando che l'età "adulta" inizia mediamente dai diciotto anni in poi..a venti ha ri-iniziato a prendersi l'infanzia che (come alcuni sostengono) gli è stata strappata (perchè prima ha lavorato quando gli altri giocavano, bla bla).

Sono passati 26 anni dal momento della "riscossa" e ancora non c'è uno straccio di indizio di cambiamento.

Quindi, io guarderei in faccia la realtà e smetterei di voler giustificare ad ogni costo una persona che, arrivata alla soglia dei cinquanta, dovrebbe prendere almeno in considerazione l'idea di crescere un attimino.

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Tu pensi davvero che oggi nel 2005 le persone diventano adulte dopo i 18 anni.....secondo me la stragrande maggioranza non lo diventa neanche a 40.
Tutti a casa con mamma e papà, abiti firmati consumismo sfrenato...persone che non arrivano a fine mese e prendono finanziamenti bancari per comprare la Mini...la Smart o per la vacanza a Ibiza.

Michael ha fatto tanti errori alcuni dettati dal troppo denaro dal fatto che nella sua vita e stato viziato e portato a pensare che tutto gli era possibile.....
Non sono qui per giustificarlo ma se guardate le star quelle che lo sono diventate da giovanissime di comportamenti "strani" ne fanno tutte.

Cosa avrei fatto io non lo sò....ma se la mia amica che fa la parrucchiera si rifà il seno a 19 anni, se la propietaria del bar vicino a casa mia si è ritfatta le labbra a 50....Michael e davvero così fuori dal comune è tutto rapportato alla disponibilità di soldi alla fama.
Stare sempre sotto i riflettori sempre in vista sono cose che possono mutare la visione della vita.
Troppe volte siamo stati su questo argomento....e posso solo dire che Michael e il frutto di questi anni come lo siamo anche noi chi più chi meno.

Ci andiamo tutti in giro per le strade e la maggior parte delle persone sembrano uscite dai giornali di moda...palestre centri benessere sono attività fiorenti anche in un'Italia completamente ferma sotto il punto di vista economico.
Non parliamo della chirurgia estetica, massaggi, liposuzioni ecc...

prima di guardare tanto a Michael Jackson e criticare le sue scelte guardiamo un pò anche a noi.

[Modificato da lorisilente 08/11/2005 15.04]

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Scritto da: airay 08/11/2005 13.03



Senti senti, forse a qell'età non leggevi i giornali :D
Io sì...

Di Mike si diceva di tutto... meno che nel 1987, ma di tutto...
Dalla plastica al naso, al fatto che sua madre fosse bianca o indiana perchè era già un po' sbiancato, dalla sua voce flautata da donna, delle movenze effeminate, dei milairdi di miliardi, della compagnia di bambini come ai Grammy, dal fatto che non avesse relazioni con donne... poi Mike ci ha marciato parecchio... ma ti ricordo che non concedeva interviste da un beh proprio per quello... e senza interviste i giornalisti inventavano e inventavano...

Magarai erano stupidate, ma già ne sparlavano parecchio.

Nel 1987 già aveva scriutto Leave Me Alone mi pare...


Nel 1987 già si paventavano 40 plastiche al naso... :D

Gli anni prima del 1987 sono quelli in cui ero più fanatico di Mike, li ho vissuti con preoccupazione e interesse...

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No no ti sbagli, mi ricordo chiaramente il Michael Jackson dell'era THRILLER e si parlava, tra le cose da te citate, giusto giusto dei miliardi. Certo, qualche purista afroamericano aveva avuto da ridire sulla plastica al naso già nel 1978, ma nulla di trascendentale, nessuno ci fece caso.

Delle preferenze di Mike per i bambini NON SI E' MAI PARLATO IN MODO MALIZIOSO fino al 1993, anno delle prime accuse! Figurati ai tempi di THRILLER!

Confermo senza alcun dubbio, tutte le voci maligne su Mike, dallo sbiancamento alle fobie igieniste, dalla paura di invecchiare all'ossessione per la chirurgia plastica, sono nate tra il 1986 e il 1987, prima (guarda caso) dell'uscita di BAD. Non ho alcun dubbio a proposito.
Mike fino al 1985 di "We are the world" era intoccabile, e amato da fan, non-fan, critica musicale e media.
Dal 1986 in poi c'è stato il tracollo, e Michael Jackson è stato cannibalizzato da Wacko Jacko.

Critico, mi duole contraddirti un attimo, mi ricordo bene di un comunicato stampa, datato circa 1984, in cui MJ si doveva difendere da varie voci, tra cui quella di aver assunto ormoni femminili xalterare la propria voce, certo non era discusso come oggi, ma già iniziavano i primi casini...
Della storia del comunicato sono sicurissimo, basta avere il visual documentary di Adrian Grant.

x chi ha scritto che è possibile che i figli di mike siano bianchi perchè il gene è recessivo...mi dispiace ma non credo che si possa arrivare a questo punto!!! non ti possono nascere bianchi come fantasmi, biondi e magari pure con gli okki azzurri!! dovevano uscirgli se non proprio scuri, almeno olivastri e con qualche lineamento che ricordi i geni paterni!! è ovvio che sono adottati, ma dico, cosa ve ne frega?! e do una gran ragione a chi dice che l'imput per far scaturire tutto questo è stato dato da mj stesso, anche se non credo che volesse arrivare fino a questo punto! quando si parla del suo consumismo sfrenato (e ribadisco di pensare anche alla beneficenza che ha fatto), spero che nessuno pensi che lui dia lo stesso valore che date voi alle 85000 sterline che ha speso in giocattoli l'altro giorno!!!! trovatemi chi, con un patrimonio ultra miliardario, si mette a pensare che forse quei soldi è meglio conservarli!!! ognuno si farà i conti per quello che ha!! e x la storia che deve crescere...penso che uno a 50 anni abbia terminato lo sviluppo da un pò! evidentemente ha qualcosa di psicologico, che penso sia causato dall'infanzia che ha avuto! e anche se voi mi rispondete che in 30 anni uno l'infanzia se la può riprendere cos'è che mi avete scritto, posso solo darvi torto!!! lui l'infanzia se la vorrebbe riprendere, ci sta PROVANDO da 30 anni, ma penso che non arriverà mai a destinazione! l'unica cosa che potrebbe fare è capire che lui ormai quella parte di vita l'ha persa, e dovrebbe farsene una ragione...poi naturalmente, anche se magari non lo do a vedere, vedo anche io loe sue stranezze, e riconosco che spesso abbia approfittato di certe situazioni, ma comunque non trovo possibile che tutti se la prendano con lui, e che si trovi da criticarlo anche per la voce "effeminata" o che ci si interessi addiritura alla sua verginità!

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Scritto da: lorisilente 08/11/2005 14.59


Tu pensi davvero che oggi nel 2005 le persone diventano adulte dopo i 18 anni.....secondo me la stragrande maggioranza non lo diventa neanche a 40.
Tutti a casa con mamma e papà, abiti firmati consumismo sfrenato...persone che non arrivano a fine mese e prendono finanziamenti bancari per comprare la Mini...la Smart o per la vacanza a Ibiza.

Michael ha fatto tanti errori alcuni dettati dal troppo denaro dal fatto che nella sua vita e stato viziato e portato a pensare che tutto gli era possibile.....
Non sono qui per giustificarlo ma se guardate le star quelle che lo sono diventate da giovanissime di comportamenti "strani" ne fanno tutte.

Cosa avrei fatto io non lo sò....ma se la mia amica che fa la parrucchiera si rifà il seno a 19 anni, se la propietaria del bar vicino a casa mia si è ritfatta le labbra a 50....Michael e davvero così fuori dal comune è tutto rapportato alla disponibilità di soldi alla fama.
Stare sempre sotto i riflettori sempre in vista sono cose che possono mutare la visione della vita.
Troppe volte siamo stati su questo argomento....e posso solo dire che Michael e il frutto di questi anni come lo siamo anche noi chi più chi meno.

Ci andiamo tutti in giro per le strade e la maggior parte delle persone sembrano uscite dai giornali di moda...palestre centri benessere sono attività fiorenti anche in un'Italia completamente ferma sotto il punto di vista economico.
Non parliamo della chirurgia estetica, massaggi, liposuzioni ecc...

prima di guardare tanto a Michael Jackson e criticare le sue scelte guardiamo un pò anche a noi.

[Modificato da lorisilente 08/11/2005 15.04]

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A mio avviso stai facendo un po' di confusione.

Intendiamoci, è verissimo che le persone di oggi maturano molto dopo, sempre a casa, eccetera eccetera.
Ma qui si parla di un uomo di quasi cinquant'anni che si transtulla da mane a sera su giostre per bambini! (e fa attività connesse a quelle di un bambino di otto anni).

Esiste un limite ben definito, oltre il quale da "personalità" si sfocia nel settore "patologie recidive". In parole povere, ad esempio, se mi piacciono semplicemente i dolci, sono un'inguaribile goloso.
Se nella mia vita, invece, non esiste altro che bignè ed affini (con elativa ossessione) la mia non sarà più golosità, ma una turbe psichiatrica..

Francamente non vedo perchè i concetti applicabili alle persone comuni non possano essere applicati anche lui..tutti, chi più chi meno, nel bene e nel male, abbiamo avuto le nostre magagne..

..ma questa non deve essere una scusa per fare i propri comodi a vita.

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Scritto da: criticofan 08/11/2005 15.52


No no ti sbagli, mi ricordo chiaramente il Michael Jackson dell'era THRILLER e si parlava, tra le cose da te citate, giusto giusto dei miliardi. Certo, qualche purista afroamericano aveva avuto da ridire sulla plastica al naso già nel 1978, ma nulla di trascendentale, nessuno ci fece caso.

Delle preferenze di Mike per i bambini NON SI E' MAI PARLATO IN MODO MALIZIOSO fino al 1993, anno delle prime accuse! Figurati ai tempi di THRILLER!

Confermo senza alcun dubbio, tutte le voci maligne su Mike, dallo sbiancamento alle fobie igieniste, dalla paura di invecchiare all'ossessione per la chirurgia plastica, sono nate tra il 1986 e il 1987, prima (guarda caso) dell'uscita di BAD. Non ho alcun dubbio a proposito.
Mike fino al 1985 di "We are the world" era intoccabile, e amato da fan, non-fan, critica musicale e media.
Dal 1986 in poi c'è stato il tracollo, e Michael Jackson è stato cannibalizzato da Wacko Jacko.

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praticamente da quando è bianco...?
comunque quoto ELIjack!!
Sinceramente io non so cosa pensare di Michael, bisognerebbe conoscerlo di persona...
anche se conoscere la sua vita è già qualcosa (in genere chi lo giudica negativamente non sa neanche dove è nato o quanti anni ha) e con una vita come la sua...con un padre come il suo, io non so quanti di noi adesso saremmo riusciti a "salvarci" (io ci metterei la mano sul fuoco che adesso saremmo tutti come lui)perciò...
il discorso del fisico, del comportamento, della voce effeminata (chiamatela come volete) non capisco che c'entri con il discorso "fenomeno da baraccone", detto proprio sinceramente...
i figli...IO CREDO,IO PENSO (ma tutto è possibile, non si sa mai) che tre figli bianchi su tre non siano i suoi figli, ma ciò non toglie che quelli siano i suoi BAMBINI, perchè Michael LI AMA e così diventa automaticamente il PADRE, intesi? poi è logico che alla stampa dica che sono figli suoi NATURALI, può mai mettersi a raccontare cose personali, che non ci riguardano, o che magari (tutto è possibile, non si sa mai) è STERILE (potrebbe essere?o no?) ci riguarda questo?no, non ci riguarda.La sua vita sentimentale?stesso discorso:non ci riguarda. E poi chi vi dice che non si sia mai innamorato di qualcuno?e un uomo anche lui o no?prima o poi tocca a tutti! è omosessuale?dove sta il problema?Vogliamo dire che una persona diventa fenomeno da baraccone se è gay?o se non può avere figli "suoi"?lo vedete che alla fine è tutto ridicolo?
alla fine questo "fenomeno da baraccone" si riduce alla sua esteriorità (io credo), la gente giudica sempre il tuo aspetto esteriore ma mai come sei veramente dentro, ma questo è un altro discorso... ora non so cosa abbia fatto esattamente Michael al suo volto (lo sanno solo lui e il suo chirurgo), ma so per certo che lo hanno portato a fare quello che ha fatto dei problemi psicologici (lo so, i più critici diranno "hai fatto la scoperta dell'acqua calda", i più fanatici che "Michael Jackson è perfettamente normale") io voglio dire soltanto una parola (ma non mi scannate, mi raccomando [SM=x47946] ):DISMORFOFOBIA... ha qualcosa a che vedere con Michael secondo voi?

[Modificato da BillieJean88 08/11/2005 17.19]

troppo lungo come topic, mi scoccia rispondere...ma non vi scoccia crearvi semrpe sti fubbi amletici?

Vi piace Michael Jackson?

Ascoltate la sua musica e createvi meno paranoie che il mondo va avanti bene anke senza...


All my fuckin' love
Peppe

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Scritto da: MJArtist81 08/11/2005 17.42
troppo lungo come topic, mi scoccia rispondere...ma non vi scoccia crearvi semrpe sti fubbi amletici?

Vi piace Michael Jackson?

Ascoltate la sua musica e createvi meno paranoie che il mondo va avanti bene anke senza...


All my fuckin' love
Peppe

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sono perfettamente d'accordo con te!!!!!!! però una volta che qulcuno inizia bisogna andare avanti...

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Scritto da: Aryn 08/11/2005 16.17
Critico, mi duole contraddirti un attimo, mi ricordo bene di un comunicato stampa, datato circa 1984, in cui MJ si doveva difendere da varie voci, tra cui quella di aver assunto ormoni femminili xalterare la propria voce, certo non era discusso come oggi, ma già iniziavano i primi casini...
Della storia del comunicato sono sicurissimo, basta avere il visual documentary di Adrian Grant.

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E' vero ma, come dici tu, roba da poco. Parlava anche delle "accuse" di omosessualità in quel comunicato stampa.. In ogni caso non era affatto un personaggio a cui si faceva attenzione per le manie e la vita privata; il 95% dell'interesse del pubblico e dei media era per la sua musica e per i suoi video.
E' dal periodo pre-Bad (86-87) che le cose sono cambiate.

ma secondo voi, parlo per quanto riguarda l aspetto fisico, uno che a causa di una malattia chiamata vitiligine diventa bianco, puo rimanere con i tipici lineamenti e capelli AFROAMERICANI?
sarebbe stato come per una persona indossare una scarpa ed un zoccolo come si dice dalle mie parti... è normale che si sia rifatto completamente sarebbe stato un mostro bianco con dei lineamenti non appropriati.
per quanto riguarda la sua personalita, io credo che Michael come del resto ogni persona anche noi che scriviamo su questo forum siamo il frutto del nostro passato, della nostra infanzia...quindi è normale che lui ora sia cosi perche non ha avuto un passato normale, sereno come la maggior parte della gente quindi qualche trauma c era da aspettarselo, era inevitabile.Io non sono una psicologa ma credo che a lui sarebbe molto utile andare in analisi ma soprattutto dovrebbe trovare una persona che lo ami tanto per quello che è e non per quello che è agli occhi del mondo.
Siete d accordo???

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Scritto da: elisabetta77 08/11/2005 19.55
ma secondo voi, parlo per quanto riguarda l aspetto fisico, uno che a causa di una malattia chiamata vitiligine diventa bianco, puo rimanere con i tipici lineamenti e capelli AFROAMERICANI?
sarebbe stato come per una persona indossare una scarpa ed un zoccolo come si dice dalle mie parti... è normale che si sia rifatto completamente sarebbe stato un mostro bianco con dei lineamenti non appropriati.
per quanto riguarda la sua personalita, io credo che Michael come del resto ogni persona anche noi che scriviamo su questo forum siamo il frutto del nostro passato, della nostra infanzia...quindi è normale che lui ora sia cosi perche non ha avuto un passato normale, sereno come la maggior parte della gente quindi qualche trauma c era da aspettarselo, era inevitabile.Io non sono una psicologa ma credo che a lui sarebbe molto utile andare in analisi ma soprattutto dovrebbe trovare una persona che lo ami tanto per quello che è e non per quello che è agli occhi del mondo.
Siete d accordo???

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assolutamente sì

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Scritto da: elisabetta77 08/11/2005 19.55
Io non sono una psicologa ma credo che a lui sarebbe molto utile andare in analisi ma soprattutto dovrebbe trovare una persona che lo ami tanto per quello che è e non per quello che è agli occhi del mondo.
Siete d accordo???

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Quoto tutto, sono d'accordissimo con te ... ad ogni modo penso anche che l'opinione pubblica abbia avuto un'influenza negativa su Michael, la stampa non è mai particolarmente "dolce" con le star, cerca sempre pretesti per smontarle, nuovi scoop e, a volte, colpisce proprio dove fa più male, ovvero il suo aspetto fisico: non credete che il sentirsi continuamente ripetere che l'Era Bad siano stati i suoi anni migliori... che nell'Era Thriller era davvero fantastico... non pensate che possano fare male questi commenti? Insomma, senz'altro quello che è adesso è frutto della sua infanzia, ma anche della sua adolescenza non vissuta e il voler restare sempre e comunque giovane (perchè non è questo quello che vuole?) sia frutto dell'influeza pressante di... beh... di tutti "noi"?
Per quanto mi riguarda, comunque, non mi importa quante plastiche si fa, o quali strani comportamenti mostra, per me è e sarà sempre una persona fantastica, capace di farmi sognare e trasmettermi ogni tipo di sentimento... in fondo siamo suoi fan, non dovrebbe essere questo a importarci?

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Scritto da: mjlovemj 08/11/2005 20.50

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Scritto da: elisabetta77 08/11/2005 19.55
Io non sono una psicologa ma credo che a lui sarebbe molto utile andare in analisi ma soprattutto dovrebbe trovare una persona che lo ami tanto per quello che è e non per quello che è agli occhi del mondo.
Siete d accordo???

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Quoto tutto, sono d'accordissimo con te ... ad ogni modo penso anche che l'opinione pubblica abbia avuto un'influenza negativa su Michael, la stampa non è mai particolarmente "dolce" con le star, cerca sempre pretesti per smontarle, nuovi scoop e, a volte, colpisce proprio dove fa più male, ovvero il suo aspetto fisico: non credete che il sentirsi continuamente ripetere che l'Era Bad siano stati i suoi anni migliori... che nell'Era Thriller era davvero fantastico... non pensate che possano fare male questi commenti? Insomma, senz'altro quello che è adesso è frutto della sua infanzia, ma anche della sua adolescenza non vissuta e il voler restare sempre e comunque giovane (perchè non è questo quello che vuole?) sia frutto dell'influeza pressante di... beh... di tutti "noi"?
Per quanto mi riguarda, comunque, non mi importa quante plastiche si fa, o quali strani comportamenti mostra, per me è e sarà sempre una persona fantastica, capace di farmi sognare e trasmettermi ogni tipo di sentimento... in fondo siamo suoi fan, non dovrebbe essere questo a importarci?

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brava sorella! ne sai troppo!!! [SM=x47932]

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Scritto da: elisabetta77 08/11/2005 19.55
è normale che si sia rifatto completamente sarebbe stato un mostro bianco con dei lineamenti non appropriati.
Siete d accordo???

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Beh, asentir lui ha fatto solo due operazioni al naso e aggiunto una fossetta sul mento...

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Scritto da: criticofan 09/11/2005 0.58


Beh, asentir lui ha fatto solo due operazioni al naso e aggiunto una fossetta sul mento...

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Veramente a sentirlo in lwmj, solo il naso, al nominare della fossetta cominciava a lamentarsi di continuo con vari "please...nooo...please!!" come se bashir stesse dicendo un'eresia.... poi nn so se l'ha ammesso più in là...del resto con che coraggio negarlo!!!

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Scritto da: criticofan 08/11/2005 18.55


E' vero ma, come dici tu, roba da poco. Parlava anche delle "accuse" di omosessualità in quel comunicato stampa.. In ogni caso non era affatto un personaggio a cui si faceva attenzione per le manie e la vita privata; il 95% dell'interesse del pubblico e dei media era per la sua musica e per i suoi video.
E' dal periodo pre-Bad (86-87) che le cose sono cambiate.

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Già stai indietreggiando sul 1986... chissà che non ti si riesca a far scendere all'85...
ripeto, secondo me in quel periodo non leggevi i giornali o almeno i giornali scandalistici... io ero piccolo e continuavo a chiedere a mia madre perchè fosse così bianco, perchè di qua, perchè di là... era un personaggio molto misterioso e i media ci ricamacano...
La camera iperbarica è arrivata nel 1987, come altre trovatre geniali, ma mi sembra assurdo discutere oltre...

quello che volevo dire è che Michael non è diventato strano o fenomeno da baraccone, lo è sempre stato... i bambini prodigio sono in un certo senso fenomeni da baraccone... da quando da bambino cantava e ballava con più presenza scenica di un adulto fino ad adesso...

io penso che se si a una cosa
non si puo avere un altra..
ovvero a michael gli è stato dato
il dono del talento, della ricchezza,
della fama mondiale, insomma di tutto,
però, gli è stata levata la felicità a livello
umano, cioè nn ha mai avuto una vita serena in
nessun campo...per cui nn credo sia colpa sua..
vabbè alcune delle cose che sn accadute le ha
cercate lui, però smettiamola ancora cn qst
tanto discusso "sbiancamento" ma se così fosse..
allora io dmn vado da un bravo chirurgo e mi faccio
ignettare piu melanina così divento un ragazzo di colore,



e meglio smetterla qua cn qst storia va.....

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Scritto da: GIANK! 08/11/2005 16.51


A mio avviso stai facendo un po' di confusione.

Intendiamoci, è verissimo che le persone di oggi maturano molto dopo, sempre a casa, eccetera eccetera.
Ma qui si parla di un uomo di quasi cinquant'anni che si transtulla da mane a sera su giostre per bambini! (e fa attività connesse a quelle di un bambino di otto anni).

Esiste un limite ben definito, oltre il quale da "personalità" si sfocia nel settore "patologie recidive". In parole povere, ad esempio, se mi piacciono semplicemente i dolci, sono un'inguaribile goloso.
Se nella mia vita, invece, non esiste altro che bignè ed affini (con elativa ossessione) la mia non sarà più golosità, ma una turbe psichiatrica..

Francamente non vedo perchè i concetti applicabili alle persone comuni non possano essere applicati anche lui..tutti, chi più chi meno, nel bene e nel male, abbiamo avuto le nostre magagne..

..ma questa non deve essere una scusa per fare i propri comodi a vita.

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Ai perfettamente ragione.....ma io voglio solo dire che noi giudichiamo un uomo solo da quello che leggiamo, da quello che lui il suo staff o i giornalisti ci fanno sapere.....io non credo che se ne stia tutto il giorno su delle giostre o in compagnia di bambini a giocare.....questa è l'immaggine ( sbagliando) che ci hanno dato di lui e che forse lui stesso si è voluta creare.

Questi sono gli errori che io penso, lui abbia fatto, non ha fatto vedere al mondo anche altri lati del suo carattere che sicuramente ha,e che adesso che si avvicina ai 50 anni sarebbero più "consoni", altrimenti Michael Jackson sarebbe tramontato da molto tempo......

Fobie ne ha sicuramente ma tutto ciò che ruota intorno a lui , secondo me , è montato gonfiato portato all'eccesso per poter far si che non si smetta mai di guardarlo di avere gli occhi puntati su di lui e questo è solo marketing.....

Michael,sempre secondo me , ha una sua vita privata, che nessuno di noi neanche immagina .....