Il fine giustifica i mezzi??

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Michael Jackson FanSquare Forum » Michael Jackson FanSquare Forum » Non solo MJ » Off Topic

Elena ;)

00giovedì 23 ottobre 2008 21:29

dite la vostra..

La frase "il fine giustifica i mezzi" è stata attribuita a Macchiavelli. Quest'uomo politico sosteneva (come si può capire leggendo la sua opera letteraria "IL PRINCIPE")che un sovrano al fine di mantenere lo stato, poteva andare contro i principi dell'etica (etica=comportamento buono,giusto),imparando a non essere sempre buono e leale.Il principe quindi poteva essere spietato [SM=x47975]

,poteva addirittura uccidere un avversario se ciò si rivelava indispensabile per mantenere lo stato!!!

Dopo questa premessa [SM=x47935]

,arrivo al dunque: secondo voi,la concezione di quest'uomo,che risale agli inizi del 1500, vale anche per la società di oggi?? Cioè..per voi gli uomini pur di ottenere ciò che desiderano,sono disposti a qualsiasi cosa?? [SM=g27833]

Secondo me sì, è triste affermare ciò,però più mi guardo intorno,più sono convinta di questo.. [SM=g27813]

Basta pensare al mondo dello spettacolo( [SM=g27812]

)dove le persone pur di mostrarsi in tv,diventando famose,sono disposte a tutto:cambiare il proprio aspetto,rendersi ridicole,addirittura prostituirsi!! [SM=x47948]

Ciò si può riscontrare anche nella politica,nello sport( DOPPING [SM=x47918]

)..poi lo sport,secondo l'opinione di molti,dovrebbe rappresentare una realtà sana, di pace e armonia fra gli uomini..sì,certo..come no!!
Anche nella realtà vicinissima a noi:lavoro e scuola c'è gente che per realizzare i propri scopi farebbe di tutto..
Che mondo malato!!Pieno di gente che annaspa alla ricerca di potere..

sery84

00giovedì 23 ottobre 2008 21:39

Ehm, bisogna definire il fine e i mezzi per questa frase.

Es:
Vincere nello sport significa vincere con le proprie forze, quindi vincere facendo utilizzo di doping non è il fine prefisso e quindi i mezzi non giustificano il fine,poiche i mezzi stessi escludono il fine prefisso.
Se il fine è vincere un premio-raggiungere la fama, allora il doping è un mezzo, in quanto non ti interessa vincere come sportivo, ma semplicemnte vincere.

MJ Junior

00giovedì 23 ottobre 2008 21:41

Scusa, ma non ho capito. Se secondo te il fine giustifica i mezzi, allora perchè fai esempi di persone che appunto usano mezzi osceni per arrivare a risultati che apparentemente sembrano giusti?

sery84

00giovedì 23 ottobre 2008 21:56

Che dipende dal proprio fine.
Se il fine non è vincere sportivamente, allora ovvio che il doping per chi ne fa uso è giustificato, se invece il fine è vincere sportivamente il doping non è giustificato per chi ne fa uso, e non fa neppure raggiungere il proprio fine in quanto non ha vinto sportivamente, quindi chi in questione si sentirà male, mentre a chi aveva altri obiettivi come il fare tanti soldi vincendo, non farà ne caldo ne freddo, in quanto il fine non era quello di vincere con le proprie forze.

eros_87

00giovedì 23 ottobre 2008 21:57

Bisognerebbe considerare anke il tipo di mezzo.per esempio,un conto è picchiare un ragazzo per educarne mille senza esagerare,in modo ke tutti imparino,così va bene ,e un conto è ucciderlo:in questo modo gli altri saranno solo terrorizzati e non impareranno proprio niente.Quindi non solo il fine,comunque,non giustifica i mezzi,ma alla fine se si usa un metodo sbagliato non si raggiunge nemmeno l'obiettivo!Esagerare non serve!

MJ Junior

00giovedì 23 ottobre 2008 22:00

Re:

sery84, 23/10/2008 21.56:
Che dipende dal proprio fine.
Se il fine non è vincere sportivamente, allora ovvio che il doping per chi ne fa uso è giustificato, se invece il fine è vincere sportivamente il doping non è giustificato per chi ne fa uso, e non fa neppure raggiungere il proprio fine in quanto non ha vinto sportivamente, quindi chi in questione si sentirà male, mentre a chi aveva altri obiettivi come il fare tanti soldi vincendo, non farà ne caldo ne freddo, in quanto il fine non era quello di vincere con le proprie forze.

no no, non dicevo a te, ma a Elena. Ho inviato il commento un secondo dopo il tuo ;-)

eros_87

00giovedì 23 ottobre 2008 22:01

Anke nel caso del doping:se ti beccano e ti squalificano,ke ci fai pure una bella figur di m....,sputtanato su tutte le tv,ke ci guadagni?perkè oggi ormai ti beccano e basta!

Elena ;)

00giovedì 23 ottobre 2008 22:15

Re:

MJ Junior, 23/10/2008 21.41:
Scusa, ma non ho capito. Se secondo te il fine giustifica i mezzi, allora perchè fai esempi di persone che appunto usano mezzi osceni per arrivare a risultati che apparentemente sembrano giusti?

Forse non si è capito molto quello che voglio dire..io non dico che il fine giustifica i mezzi, ma che la società di oggi sembra far valere questo principio!!

eros_87

00giovedì 23 ottobre 2008 22:33

Re: Re:

Elena ;), 23/10/2008 22.15:

Forse non si è capito molto quello che voglio dire..io non dico che il fine giustifica i mezzi, ma che la società di oggi sembra far valere questo principio!!

infatti,volevo dire anke questo,scusate....anke se c'è sempre ki difende la retta via,anke ai piani alti,x fortuna....possiamo ancora salvarci!

MJ Junior

00venerdì 24 ottobre 2008 20:04

Re: Re:

Elena ;), 23/10/2008 22.15:

Forse non si è capito molto quello che voglio dire..io non dico che il fine giustifica i mezzi, ma che la società di oggi sembra far valere questo principio!!

ahh ok! adesso ho capito [SM=g27817]

. In effetti è quello che cercano di farci credere, che attraverso questi mezzi (che praticamente sempre sono sbagliati) si raggiunga tutto. E il principale essere che ci fa credere queste cavolate è Mr.Televisione, che odio da sempre. E pensare che la televisione era stata inventata per mostrare al mondo informazioni utili; vedi adesso a cosa serve!!

_BlackSugar_

00sabato 1 novembre 2008 13:55

partendo dal fatto che,a parte per "La mandragola",machiavelli mi sta dove mi sta,presa di per sè quella dei fini e i mezzi può anche suonare inaccettabile,eticamente parlando,ma se ci pensate bene,non sempre deve avere un'accezione esclusivamente negativa.Inconsapevolmente e senza malizia,ci ritroviamo spesso a praticarlo nei campi più quotidiani,senza diventare immorali.
Vedi lo studente che ogni tanto scopiazza,una delle rade volte che non ha studiato;se è solito far bene il suo lavoro,non c'è nulla di male a darsi alla copiatura di tanto in tanto.Il fine è quello di prendere un bel voto e,considerando che non danneggia qualcun altro,dove è il problema? O ancora,c'è chi,non sentendosi soddisfatto del proprio aspetto,ricorre alla chirurgia estetica. Non è granchè piacevole,ma(se moderata e)se il fine è quello di trovare un'armonia prima mancante con sè stessi,perchè non farlo?
Ora ho fatto qualche esempio stupido mantendendomi ferma negli ambienti più familiari.Poi certo,se vogliamo sprofondare nella politica o nel mondo dello spettacolo,lì cambiano molte cose..

Elena ;)

00sabato 1 novembre 2008 16:15

Re:

_BlackSugar_, 01/11/2008 13.55:
partendo dal fatto che,a parte per "La mandragola",machiavelli mi sta dove mi sta,presa di per sè quella dei fini e i mezzi può anche suonare inaccettabile,eticamente parlando,ma se ci pensate bene,non sempre deve avere un'accezione esclusivamente negativa.Inconsapevolmente e senza malizia,ci ritroviamo spesso a praticarlo nei campi più quotidiani,senza diventare immorali.
Vedi lo studente che ogni tanto scopiazza,una delle rade volte che non ha studiato;se è solito far bene il suo lavoro,non c'è nulla di male a darsi alla copiatura di tanto in tanto.Il fine è quello di prendere un bel voto e,considerando che non danneggia qualcun altro,dove è il problema? O ancora,c'è chi,non sentendosi soddisfatto del proprio aspetto,ricorre alla chirurgia estetica. Non è granchè piacevole,ma(se moderata e)se il fine è quello di trovare un'armonia prima mancante con sè stessi,perchè non farlo?
Ora ho fatto qualche esempio stupido mantendendomi ferma negli ambienti più familiari.Poi certo,se vogliamo sprofondare nella politica o nel mondo dello spettacolo,lì cambiano molte cose..

Dipende dai punti di vista, non è detto che uno studente copiando non danneggi qualcun altro.Pensiamo ai poveretti che si sono fatti il mazzo a studiare al fine di ottenere un bel voto e magari hanno lo stesso risultato di quello che ha copiato..io mi incavolerei un sacco!! [SM=x47975]

Per quanto riguarda la chirurgia estetica sono d'accordo con te!!

_BlackSugar_

00sabato 1 novembre 2008 16:34

Re: Re:

Elena ;), 01/11/2008 16.15:

Dipende dai punti di vista, non è detto che uno studente copiando non danneggi qualcun altro

beh,diciamo allora SE non danneggia qualcun altro,la cosa è accettabile [SM=g27823]

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