Il cambio di colore ha migliorato le vendite di mj o peggiorate

Se mj non avesse avuto cambiamenti di colore al viso,le sue vendite come sarebbero state? Io penso che bad sia superiore a thriller,cmq non è di certo inferiore come disco,per questo motivo non riesco a spiegare come quest'album non si avvicini minimamente al precedente in vendite, e come sia stato addirrittura superato da dangerous che è secondo me nettamente inferiore nonostante abbia valide canzoni,per questo motivo penso che il cambio colore del viso da parte mj abbia suscitato sentimenti negaativi nella comunità afro americana,che in parte non ha più comprato i suoi dischi e che ancora oggi non l'accetta,basta pensare che quando mj andò al parlamento americano l'anno scorso, i deputati di colore si rifiutarono di sringerli la mano,pensando che mj fosse la persona meno indicata a rappresentargli.Con questo post non voglio aprire dibattiti su come è avvenuto il suo cambiamento al colore della pelle,ma voglio semplicemente chiedere se questo cambiamento ha influito negativamente su mj.

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che è secondo me nettamente inferiore nonostante abbia valide canzoni

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mai l'utilizzo di "secondo me" fu piu giusto come in questo caso...

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sentimenti negaativi nella comunità afro americana

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ne sei sicuro?[SM=x47937]

non penso che thriller sia superiore a thriller sia per video che per canzoni anzi.poi la cimunità afroamericana potrebbe aver avuto odio nei confronti di mj,o comunque non lo ha in simpatia,tib ho citato l'episodio del parlamento dell'anno scorso per rendere valida la mia tesi

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Scritto da: nikilista2001 07/04/2005 23.09
non penso che thriller sia superiore a thriller sia per video che per canzoni anzi.poi la cimunità afroamericana potrebbe aver avuto odio nei confronti di mj,o comunque non lo ha in simpatia,tib ho citato l'episodio del parlamento dell'anno scorso per rendere valida la mia tesi

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L'episodio dello scorso anno è perkè è sotto processo, nn perkè fosse bianco!

I neri si saranno pure sentiti perplessi fino al '93 ma poi dopo nn mi sono sembrati contro!

Secondo me se nn diventava bianco sarebbe scomparso presto!!!!!!! Anke xchè c'è tanto di quel razzismo in giro!!!!

beh secondo me non è tanto il razzismo.cioè è vero che in america un uomo di colore che ha tutto quel potere da fastidio,questo si sa.non sarebbe di certo scomparso,sarebbe comq una leggenda,bianco nero viola verde azzurro arancio che sia.forse ha peggiorato le vendite perchè la comunità afroamericana ne è rimasta delusa,ma cmq non sarebbero migliorate o peggiorate di molto se fosse rimasto nero perchè dipende molto dalla qualità musicale la vendita di un cd e se si guarda è andata sempre calando,come,appunto,le vendite.
questo,almeno,per me.
peace&love

Senza dubbio, se Mike fosse ancora nero, il suo successo commerciale sarebbe attualmente maggiore. Lo "sbiancamento" di Mike, naturale o artificiale che sia, ha contribuito a "distruggere" l'artista Jackson, e a creare il bizzaro personaggio da tabloid che, è evidente, ha perso molta credibilità in campo musicale da "Bad" in poi.
In breve, è stato il primo "fattaccio" extra-musicale che ha spostato l'attenzione dei media e della critica musicale dal talento artistico di Mike alla sua vita privata.
E questo, per un musicista, non può che creare problemi, alla lunga.

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Scritto da: criticofan 09/04/2005 19.30
Senza dubbio, se Mike fosse ancora nero, il suo successo commerciale sarebbe attualmente maggiore. Lo "sbiancamento" di Mike, naturale o artificiale che sia, ha contribuito a "distruggere" l'artista Jackson, e a creare il bizzaro personaggio da tabloid che, è evidente, ha perso molta credibilità in campo musicale da "Bad" in poi.
In breve, è stato il primo "fattaccio" extra-musicale che ha spostato l'attenzione dei media e della critica musicale dal talento artistico di Mike alla sua vita privata.
E questo, per un musicista, non può che creare problemi, alla lunga.

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tu dici?
per me la michaelmania è finita innanzitutto perchè entrarono in scena i nirvana e poi perchè ci furono le accuse...
Non credo che il colore della pelle faccia vendere di meno...
E' lui che ha gestito male il tutto...

secondo te i nirvana sono in grado di offuscare l'immagine di mike?[SM=x47954]

i Nirvana avranno fatto un po' di concorrenza, ma sull'offuscare completamente sono dubbioso

una band che ha iniziato nel 90 e ha finito nel 94.....che carrierona.....eh si devo dire che hanno messo in serio pericolo la carriera di mike....

Secondo me e dati alla mano lo schiaramento di pelle non ha contribuito più di tanto.
Se si fa riferimento agli album Thriller Bad Dangerous e HIStory il calo progressivo ha riguardato quasi esclusivamente gli Stati Uniti.

Però quest'ultimo è il mercato più importante, è quello in cui si vendono più dischi, ed è per questo che le vendite mondiali complessive mondiali sono calate.

Di certo avrà influito anche lo schieramento della pelle ma
d'altronde negli Stati Uniti ogni artista ha quei due tre anni o due album in cui vende tantissimo, ma poi il calo c'è per tutti a prescindere dagli scandali.
Se andate sul sito della RIAA vedrete che nella lista dei 100 album più venduti, ogni artista che compare, ha al massimo uno o due album che supera i 10 o 20 milioni di copie.

Fuori dagli Stati Uniti Bad e Dangerous hanno venduto praticamente la stessa quantità (anzi Dangerous leggermente di più)e nell'ordine dei 7/8 milioni in meno di Thriller(ma questo album è praticamente un caso a parte).
Fuori dagli Stati Uniti, Bad e Dangerous sono gli album più venduti della storia della musica dopo Thriller.

Dangerous (Michael era già bianco), sembrerà strano, ma ha venduto più di Bad in molti Paesi tra cui Francia , Germania,
Australia, Brasile (Dangerous qui è l'album straniero più venduto di sempre con 2,345,000 milioni contro i 1,850,000 di Thriller e 1,355,000 milioni di Bad)Finlandia, Spagna.

Oppure ancora...

Bad ha venduto più di Thriller in UK, Germania,
Turchia (Bad qui è l'album straniero più venduto con oltre 500,000 copie e Mike è l'artista straniero che ha venduto di più)
HIStory ha venduto più di Bad o Dangerous in alcuni Nazioni tra cui Finlandia, Danimarca, Autralia, Giappone.


Alla fine ciò che conta è la qualità del prodotto e se piace o non piace e poi i gusti musicali possono variare anche di molto da una Nazione o da un continente all'altro.
Infatti alcuni artisti che sono molto famosi in Europa (Robbie Williams per fare un nome)in America sono dei perfetti sconosciuti e viceversa.

Michael invece è uno dei pochissimi artisti che ha venduto tantissimo in ogni Nazione del mondo in cui i dischi si possono acquistare, non per nulla è anche il più famoso al mondo.

Un mio amico ha fatto una missione in Iraq e mio ha detto di aver conosciuto alcuni Iracheni fans di Michael!!!!

Secondo me più che lo schiarimento della pelle hanno avuto influenza le accuse di pedofilia e infatti il calo si è avuto con HIStory.

Comunque vende ancora bene...nonostante tutto.

[Modificato da pierpinto 10/04/2005 16.13]

mike vende ancora tantissimo in tutti i paesi del mondo. solo negli u.s.a. vende pochissimo xchè (a suo dire) c'è un complotto contro di lui.[SM=x47917]

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Scritto da: masaricca 10/04/2005 16.46
mike vende ancora tantissimo in tutti i paesi del mondo. solo negli u.s.a. vende pochissimo xchè (a suo dire) c'è un complotto contro di lui.[SM=x47917]

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Uhmmmm,

vende abbastanza bene negli USA anche ora

Per il 2005, al 3 Aprile ha già venduto 200,000 copie dei suoi 8 album e 3 DVD.

Tutt'altro che poco...

[Modificato da pierpinto 10/04/2005 17.36]

Interessante analisi, Pierpinto!

Ogni Nazione vede del personaggio/artista ciò che vuole, idifferentemente dal colore della pelle o dai vari problemi giudiziari...

Quanti allora dovrebbero osannare Miti come Bruce Leeo Bob Marley, per fare 2 esempi differenti ma allo stesso tempo, simili?

Ma per quanto la loro vita sia stata piuttosto turbolenta, la loro musica o il loro film non sono mai stati dimenticati...
E secondo me, quale miglior ricordo nell'ascoltare le loro canzoni o visionare i loro prodotti?

io ho solo riportato le parole di mj nell'intervista 60 minutes dove dice di vendere bene dappertutto tranne che negli u.s.a.

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Scritto da: masaricca 10/04/2005 22.25
io ho solo riportato le parole di mj nell'intervista 60 minutes dove dice di vendere bene dappertutto tranne che negli u.s.a.

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Non vorrei te la fossi presa,

anch'io mi ricordo di quelle parole, ma tra tutti quelli che vendevano molto in passato (Madonna, Bruce Springsteen,Mariah Carey, Whitney Houston ecc.) Michael è quello che vende di più anche negli Stati Uniti.

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Scritto da: criticofan 09/04/2005 19.30
Senza dubbio, se Mike fosse ancora nero, il suo successo commerciale sarebbe attualmente maggiore. Lo "sbiancamento" di Mike, naturale o artificiale che sia, ha contribuito a "distruggere" l'artista Jackson, e a creare il bizzaro personaggio da tabloid che, è evidente, ha perso molta credibilità in campo musicale da "Bad" in poi.
In breve, è stato il primo "fattaccio" extra-musicale che ha spostato l'attenzione dei media e della critica musicale dal talento artistico di Mike alla sua vita privata.
E questo, per un musicista, non può che creare problemi, alla lunga.

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quoto

concordo cn Critico.. ora sarebbe anke una persona +credibile!

Nn toccatemi i Nirvana xfavore...

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Scritto da: masaricca 10/04/2005 12.19
secondo te i nirvana sono in grado di offuscare l'immagine di mike?[SM=x47954]

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forse non lo sai ma nel 93 i nirvana rivaleggiavano alla pari con michael in america...
ho ida che devi andarti a leggere un pò cosa è succsso in quegli anni a te e agli altri che hanno risposto come te:hihi:
buona lettura

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masaric

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i nirvana?

una band che ha iniziato nel 90 e ha finito nel 94.....che carrierona.....eh si devo dire che hanno messo in serio pericolo la carriera di mike....

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Masaricca i nirnvana hanno finito nel 94 perchè kurt kobain morì di lì a poco non perchè non avevano successo.

anche se i nirvana avessero venduto nel 93 200.000 copie in più di mj nn sarebbe certo quel fatto singolo e momentaneo che farebbe la differenza. dai stiamo parlando di due artisti che nn sono neanche lontanamente paragonabili. quando kurt cobain nasceva mike aveva già iniziato la carriera. quando mike usciva con thriller kurt cobain probabilmente finiva le scuole medie. e poi i nirvana hanno fatto 4 anni di carriera mentre mike quando i nirvana si sciolsero per la morte del povero kurt era già intorno oltre i 30 anni di carriera. penso sia una statura artistica nettamente superiore o sto dicendo baggianate? anche den harrow (artista italiano pop degli anni 80) si vanta tantissimo di aver venduto + di mj in nn so che anno e tra l'altro sulle vendite di un solo paese (europeo)....[SM=x47937] e allora? allora dato che den harrow che so nel 1989 in germania ha fatto un milione di copie in + di mj che vuol dire? bisogna vedere quello che ha fatto un artista in tutta la sua carriera nn i dati statistici che coprono 6 mesi/1 anno. i nirvana e den harrow (e nn solo loro) avrebbero pagato oro x fare una carriera come quella di mike fidati. mi sa che 6 tu che devi [SM=x47917]

nn lo sapevo che kurt fosse morto. per tua informazione io ho visto i nirvana a milano al palatrussardi pochi mesi prima che cobain si suicidasse. poi se vogliamo parlare di quello che i nirvana AVREBBERO potuto essere se cobain nn fosse morto allora quello è un altro discorso che purtroppo xò si è chiuso definitivamente nel 1994.

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Scritto da: masaricca 12/04/2005 10.42
anche se i nirvana avessero venduto nel 93 200.000 copie in più di mj nn sarebbe certo quel fatto singolo e momentaneo che farebbe la differenza. dai stiamo parlando di due artisti che nn sono neanche lontanamente paragonabili. quando kurt cobain nasceva mike aveva già iniziato la carriera. quando mike usciva con thriller kurt cobain probabilmente finiva le scuole medie. e poi i nirvana hanno fatto 4 anni di carriera mentre mike quando i nirvana si sciolsero per la morte del povero kurt era già intorno oltre i 30 anni di carriera. penso sia una statura artistica nettamente superiore o sto dicendo baggianate? anche den harrow (artista italiano pop degli anni 80) si vanta tantissimo di aver venduto + di mj in nn so che anno e tra l'altro sulle vendite di un solo paese (europeo)....[SM=x47937] e allora? allora dato che den harrow che so nel 1989 in germania ha fatto un milione di copie in + di mj che vuol dire? bisogna vedere quello che ha fatto un artista in tutta la sua carriera nn i dati statistici che coprono 6 mesi/1 anno. i nirvana e den harrow (e nn solo loro) avrebbero pagato oro x fare una carriera come quella di mike fidati. mi sa che 6 tu che devi [SM=x47917]

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stai divagando
andiamo al dunque

secondo te se non fossere apparsi i nirvana
mike avrebbe venduto di più?

rispondo solo alle tue affermazioni. no non avrebbe venduto di più (o per lo meno nn avrebbe venduto molto di più). i fans di mike sono quelli che sono se poi qualcuno ha preferito comprare il cd dei nirvana piuttosto che dangerous che problema c'è?. il grunge è venuto fuori agli inizi degli anni 90 e sembrava che dovesse essere un genere che avrebbe bruciato tutti quanti invece è nato ed è praticamente morto nel giro di pochi anni probabilmente xchè la gente si è accorta che valeva poco. e per quanto mi riguarda il grunge nn mi ha mai detto niente.troppa confusione troppo rumore e sopratutto sono stanco di questi gruppi che vogliono fare gli alternativi, i fuori legge,gli anarchici, i drogati e violenti. c'è bisogno di positività verso la vita nn di quattro coglioni che si infilano la siringa nelle vene e spaccano tutto quello che gli capita sottomano. queste cose (sopratutto nel rock) sono vecchie come il mondo sono scontate banali e passate di moda quindi originalità zero.una volta faceva clamore la band che devastava la camera d'albergo o il chitarrista che andava in overdose da eroina. oggi queste cose hanno stufato nn è più ribellione è coglionaggine.i nirvana nn hanno fatto molto di più di questo e tu me li vuoi paragonare a mj che ha vissuto artisticamente gli anni 60/70/80/90 fino a oggi?

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Scritto da: masaricca 13/04/2005 9.49
rispondo solo alle tue affermazioni. no non avrebbe venduto di più (o per lo meno nn avrebbe venduto molto di più). i fans di mike sono quelli che sono se poi qualcuno ha preferito comprare il cd dei nirvana piuttosto che dangerous che problema c'è?. il grunge è venuto fuori agli inizi degli anni 90 e sembrava che dovesse essere un genere che avrebbe bruciato tutti quanti invece è nato ed è praticamente morto nel giro di pochi anni probabilmente xchè la gente si è accorta che valeva poco. e per quanto mi riguarda il grunge nn mi ha mai detto niente.troppa confusione troppo rumore e sopratutto sono stanco di questi gruppi che vogliono fare gli alternativi, i fuori legge,gli anarchici, i drogati e violenti. c'è bisogno di positività verso la vita nn di quattro coglioni che si infilano la siringa nelle vene e spaccano tutto quello che gli capita sottomano. queste cose (sopratutto nel rock) sono vecchie come il mondo sono scontate banali e passate di moda quindi originalità zero.una volta faceva clamore la band che devastava la camera d'albergo o il chitarrista che andava in overdose da eroina. oggi queste cose hanno stufato nn è più ribellione è coglionaggine.i nirvana nn hanno fatto molto di più di questo e tu me li vuoi paragonare a mj che ha vissuto artisticamente gli anni 60/70/80/90 fino a oggi?

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quoto

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Scritto da: masaricca 13/04/2005 9.49
rispondo solo alle tue affermazioni. no non avrebbe venduto di più (o per lo meno nn avrebbe venduto molto di più). i fans di mike sono quelli che sono se poi qualcuno ha preferito comprare il cd dei nirvana piuttosto che dangerous che problema c'è?. il grunge è venuto fuori agli inizi degli anni 90 e sembrava che dovesse essere un genere che avrebbe bruciato tutti quanti invece è nato ed è praticamente morto nel giro di pochi anni probabilmente xchè la gente si è accorta che valeva poco. e per quanto mi riguarda il grunge nn mi ha mai detto niente.troppa confusione troppo rumore e sopratutto sono stanco di questi gruppi che vogliono fare gli alternativi, i fuori legge,gli anarchici, i drogati e violenti. c'è bisogno di positività verso la vita nn di quattro coglioni che si infilano la siringa nelle vene e spaccano tutto quello che gli capita sottomano. queste cose (sopratutto nel rock) sono vecchie come il mondo sono scontate banali e passate di moda quindi originalità zero.una volta faceva clamore la band che devastava la camera d'albergo o il chitarrista che andava in overdose da eroina. oggi queste cose hanno stufato nn è più ribellione è coglionaggine.i nirvana nn hanno fatto molto di più di questo e tu me li vuoi paragonare a mj che ha vissuto artisticamente gli anni 60/70/80/90 fino a oggi?

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mai voluto paragonarli
ma li considero una causa della discesa di mj
oltre al rap e hip hop

A me invece non sembrano una causa della discesa di MJ, questo è quello che Mtv (instancabile idolatrice di Kurt!) va dicendo, ma mica bisogna credergli, anzi...
In realtà negli anni novanta c'è stata una frammentazione di generi, tanti vari artisti e non più pochi dominatori della scena musicale, ma bensì tanta musica per tutti i più svariati gusti. Non c'era più, come pure adesso, la vera emergenza di qualcuno rispetto agli altri. Per questo le vendie di MJ sono calate.
I Nirvana sono solo uno di quei gruppi che hanno avuto un breve successo a seconda del periodo e delle mode, come tutt'ora succede.

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Scritto da: sery84 13/04/2005 22.25
A me invece non sembrano una causa della discesa di MJ, questo è quello che Mtv (instancabile idolatrice di Kurt!) va dicendo, ma mica bisogna credergli, anzi...
In realtà negli anni novanta c'è stata una frammentazione di generi, tanti vari artisti e non più pochi dominatori della scena musicale, ma bensì tanta musica per tutti i più svariati gusti. Non c'era più, come pure adesso, la vera emergenza di qualcuno rispetto agli altri. Per questo le vendie di MJ sono calate.
I Nirvana sono solo uno di quei gruppi che hanno avuto un breve successo a seconda del periodo e delle mode, come tutt'ora succede.

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si ma hanno comunque dato fastidio a jackson perchè il loro album rivaleggiava con il suo(ed ha vinto quell'anno)