Ghost

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CrisAce
00domenica 6 settembre 2009 23:49
il video...mi fate capire?
Sono un po' di giorni che ripenso a questo video e davvero lo trovo fantastico:
dopo Scream mi pare che sia il viedo piu' costoso,sicuramente meglio di thriller a mio avviso,ma la cosa strana e' che non riesco a capire come mai non sia riuscito a "sfondare" anche con questo video...

Voglio dire,c'e' tutto di lui in quel minifilm:
-la gente che lo vede come un freaky-boy (fenomeno da baraccone o strano)

-la timidezza di Michael espressa nel personaggio che tende ad isolarsi in quella villa (neverland??);

-quando poi fa "meet the family":e arriva poi il mostro...(a me e' venuta in mente una persona della sua famiglia,ma non voglio fare nomi [SM=g27816] )

-la scena quando dice:do you still wanna me to go? (volete ancora che me ne vada?) e si rompe la testa per terra...ecco,quest'ultima parte mi fa venire in mente il fatto che ora non ci sia piu' e quanto possa mancare anche a chi non lo ha amato come noi fan;sicuramente nn ci sara' piu' nessuno come lui e la mancanza si sente gia' da ora anche per chi non lo ha mai apprezzato secondo me;

Secondo me e' pieno di elementi che esprimono il vero carattere di Michael,che si immagina che la gente lo vede come un fantasma strambo ma che alla fine riesce a far capire che lui e' semplicemente "diverso",ma che non ha nulla di cattivo (cosa che purtroppo non gli e' riuscita nella realta' [SM=x47964] )

Ecco,secondo me e' un video (anzi,video e' riduttivo,direi minifilm) davvero fantastico;
quando lo vidi per la prima volta ne rimasi affascinato,ma credo che se fosse arrivato prima dell'inizio del suo declino (le accuse del '93 lo hanno ammazzato,c'e' poco da fare...)sarebbe stato apprezzato dal mondo intero ancor piu' di thriller,che ne pensate??
ValeMJ89
00lunedì 7 settembre 2009 00:08
concordo con te, piace un sacco anke a me... un thriller una decina d'anni dopo.
_MJfan_
00lunedì 7 settembre 2009 00:42
quando l'ho visto ho pensato anch'io che fosse un po' il suo ritratto: michael che si diverte a spaventare gli altri con le sue innumerevoli invenzioni, michael che sbattendo la testa a terra è un po' come se ci stesse avvisando che se ne avessimo avuto abbastanza di lui quella sarebbe la fine che avremmo fatto (ovvero un mike distrutto e noi senza più un personaggio e una musica strabilianti), la grande casa tipo neverland, la sua gentilezza (perchè nonostante il tipo di video traspare pure quella)... l'unica cosa che obietto è il paragone con thriller: quello era una novità, una bomba x l'epoca. questo se vogliamo ne è una copia con qualche effetto speciale in più, ma non può avere lo stesso impatto a livello di importanza :)

il video mi piace, ma la canzone è davvero fenomenale. a me piace tantissimo!!!
Dany_76
00lunedì 7 settembre 2009 17:03
NOn mi attaccate subito, ma Ghost è il primo indizio sul fatto che Michael non aveva più idee creative, infatti ha cercato di RIFARE una versione moderna di Thriller. Ma thriller ha avuto un gran successo, in quanto era una COSA NUOVA, qualcosa che non si era mai visto prima, affidato alla regia di un grande regista Jhon Landis, mentre ghost è stato affidato a un NON regista, ma ad un grande esperto di effetti speciali, non computerizzati, Stan Winston (pace all anima sua, se ne è andato 2 anni fa)...in effeti il video tecnicamente è molto banale, e ha cercato di colmare le sue lacune registiche inserendo tanti effetti speciali digitali (che non era il suo campo), che dopo un po annoiavano...in più mentre thriller durava 14 minuti, questo ne dura 40, e 40 minuti non hanno mercato.
Di ghost mi piace il messaggio che Michael cercava di dare, ma quello per me era un primo segnale del decadimento di Jackson.
SaraFanMJJ
00lunedì 7 settembre 2009 17:11
Anche a me rabbrividisce la parte in cui Michael si " Suicida " ...
E vedere i faccetti tristi dei bimbi mi fa venire da piangere pure a me [SM=g27831]
musicgirl84
00lunedì 7 settembre 2009 20:09
anche a me piace molto e cavolo anche io in questi gg non faccio che guardarlo....
per dany76...non ti attacco ti voglio solo die la mia opinione...
non credo che ghost sia il sintomo come dici tu che mike non avesse piu creativita
a me piace tantissimo...si certo è un thriller dieci anni dopo...ma trovo il video fantastico e anche la canzone mi piace molto...
cmq rispetto la tua idea baci
richy.
00lunedì 7 settembre 2009 20:22
non penso che michael finirà mai la sua creatività...
quel giorno diventerò paperino...
malabi
00lunedì 7 settembre 2009 22:08
Lo trovo fantastico, lui è bravissimo anche nell'interpretare il sindaco.
Pur rispettando assolutamente l'opinione di Dany76, la penso in maniera completamente diversa.
Per me invece questo video rispecchia ancora una volta la genialità di Michael e soprattutto la sua versatilità nel campo dell'arte intesa come comunicazione, non il suo declino.
Mercurina89
00lunedì 7 settembre 2009 23:18
Re:
Dany_76, 07/09/2009 17.03:

NOn mi attaccate subito, ma Ghost è il primo indizio sul fatto che Michael non aveva più idee creative, infatti ha cercato di RIFARE una versione moderna di Thriller. Ma thriller ha avuto un gran successo, in quanto era una COSA NUOVA, qualcosa che non si era mai visto prima, affidato alla regia di un grande regista Jhon Landis, mentre ghost è stato affidato a un NON regista, ma ad un grande esperto di effetti speciali, non computerizzati, Stan Winston (pace all anima sua, se ne è andato 2 anni fa)...in effeti il video tecnicamente è molto banale, e ha cercato di colmare le sue lacune registiche inserendo tanti effetti speciali digitali (che non era il suo campo), che dopo un po annoiavano...in più mentre thriller durava 14 minuti, questo ne dura 40, e 40 minuti non hanno mercato.
Di ghost mi piace il messaggio che Michael cercava di dare, ma quello per me era un primo segnale del decadimento di Jackson.




Io la penso sostanzialmente come te, anche se non direi che Michael non aveva più creatività, anzi, lo stiamo vedendo anche ora in quanti progetti nuovi e ambiziosi si volesse cimentare.
Diciamo che per questo minifilm ha voluto riproporre in chiave diversa temi già collaudati, cercando di modernizzarli.

Certo è che questo video come idee e come complesso non può uscirne vincitore dal confronto con Thriller, che pure ha quasi quasi 15 anni di più ed è più breve, ma sicuramente molto più denso di novità ed originalità.

Io penso che la storia poteva essere sviluppata meglio.
Effettivamente i 38 minuti di Ghost hanno una sceneggiatura che stanca : è veramente statica.
Praticamente una sola ambientazione, e di conseguenza riprese molto simili per tutta la durata del video - sindaco incavolato, Michael che si diverte, facce dei bambini al settimo cielo, facce dei genitori sconvolti. [SM=g27824]
Praticamente nessuno si muove - a parte ovviamente per i balletti.

Ci sono molti punti morti tra un'azione e l'altra. (Non ha molto senso sentire Michael che fa il suo urlo almeno una decina di volte per tutto il film!, ecc)
La regia è curata ma non è quella di Landis insomma.

Gli effetti speciali sono veramente molto belli ancora oggi.

Le coreografie tentano dei passi diversi, poi però nella seconda parte ritornano quelli di sempre. A me stanno benissimo, sia ben chiaro, ma dal punto di vista dell'innovazione quelli di Thriller a confronto continuano a farti rimanere a bocca aperta ogni volta che li vedi.

La canzone portante, Ghost, non ha un vero balletto proprio. Credo sia un punto fondamentale.
Quello di 2 Bad è davvero bellissimo, ma credo che la scelta di coreografie "corali" sarebbe stata perfetta e decisiva anche per la track principale - soprattutto se mtv e co. devono mandare in onda solo i 3 minuti di quella canzone.

E' anacronistico far partire i fantasmi ballare quel nuovo ritmo a metà tra il jelly-like e l'arrugginito e poi farli fermare per riproporre Michael che come nell'87 si mette a cantare "You're doing it wrong!" (e a seguito stesse riprese e mosse di Bad)

Il chorus di Ghost è fantastico, ha un ritmo perfetto per una di quelle coreografie plateali che sarebbero rimaste nella storia, un po' come Smooth Criminal.
Peccato non sia stato sfruttato.

Secondo me quindi non può e non deve essere paragonato a Thriller o ad altro.
E' un esperimento riuscito bene, in cui Michael dà veramente una grande prova di artista versatilissimo.
E' lui che dà tutte le idee al video.
E' lui l'idea del video.
Personalmente lo adoro nella veste insolita di "maestro" cattivo/buono, in cui tra l'altro è inoltre molto credibile.
Jiulietta!!!
00lunedì 7 settembre 2009 23:32
Ghost mi piace tantissimo [SM=g27823] ... Ma non lo sottovaluterei. [SM=x47961]
Jordan Jackson
00lunedì 7 settembre 2009 23:44
Re: Re:
Mercurina89, 07/09/2009 23.18:




Io la penso sostanzialmente come te, anche se non direi che Michael non aveva più creatività, anzi, lo stiamo vedendo anche ora in quanti progetti nuovi e ambiziosi si volesse cimentare.

Io penso che la storia poteva essere sviluppata meglio.
Effettivamente i 38 minuti di Ghost hanno una sceneggiatura che stanca : è veramente statica.



Gli effetti speciali sono veramente molto belli ancora oggi.

Le coreografie tentano dei passi diversi, poi però nella seconda parte ritornano quelli di sempre. A me stanno benissimo, sia ben chiaro, ma dal punto di vista dell'innovazione quelli di Thriller a confronto continuano a farti rimanere a bocca aperta ogni volta che li vedi.
La canzone portante, Ghost, non ha un vero balletto proprio. Credo sia un punto fondamentale.
Quello di 2 Bad è davvero bellissimo, ma credo che la scelta di coreografie "corali" sarebbe stata perfetta e decisiva anche per la track principale - soprattutto se mtv e co. devono mandare in onda solo i 3 minuti di quella canzone.

E' anacronistico far partire i fantasmi ballare quel nuovo ritmo a metà tra il jelly-like e l'arrugginito e poi farli fermare per riproporre Michael che come nell'87 si mette a cantare "You're doing it wrong!" (e a seguito stesse riprese e mosse di Bad)

Il chorus di Ghost è fantastico, ha un ritmo perfetto per una di quelle coreografie plateali che sarebbero rimaste nella storia, un po' come Smooth Criminal.
Peccato non sia stato sfruttato.

Secondo me quindi non può e non deve essere paragonato a Thriller o ad altro.
E' un esperimento riuscito bene, in cui Michael dà veramente una grande prova di artista versatilissimo.
E' lui che dà tutte le idee al video.
E' lui l'idea del video.
Personalmente lo adoro nella veste insolita di "maestro" cattivo/buono, in cui tra l'altro è inoltre molto credibile.




sono totalmente d'accordo con te. Gli effetti speciali sono fantastici, lo sono le canzoni, lo è lui ( [SM=g27836] )...era un artista molto versatile e effettivamente avrebbe potuto fare molto di più tra film e innovazioni musicali e coreografiche (dopotutto deve la sua fama proprio a questo: versatilità e innovazione ai tempi in cui si affermò).
Le coreografie sono sempre le stesse da 20 anni (non che mi dispiacciano, anzi, non mi stanco mai di rivederle), e un ballerino del suo calibro, con la sua agilità avrebbe potuto stupirci continuamente, se solo lo avesse voluto.
Io credo che il motivo per cui è rimasto così saldamente aggrappato alla "tradizione" sia la paura di sbagliare , non riscuotendo successo, e perdendo quindi tutto quello che gli è costato una vita di lavoro. Credo sia per questo che la gente l'abbia perso un pò di vista, ma lui sapeva bene che le masse sono attirate dalla novità (cosa che interessò lo stesso Mike nei mitici 70s).
Eppure, alla fine, pur essendogli costata la vita, ha avuto il suo riscontro.
samy_jackson
00martedì 8 settembre 2009 17:30
adorooo ghost!!!!!! *_* lui è bellissimo e bravissimo!!!
Mercurina89
00mercoledì 9 settembre 2009 11:20

Io credo che il motivo per cui è rimasto così saldamente aggrappato alla "tradizione" sia la paura di sbagliare , non riscuotendo successo, e perdendo quindi tutto quello che gli è costato una vita di lavoro.



Vero. Sentirsi chiedere per 30 anni ad ogni intervista che cosa si provava ad avere fatto Thriller o che mostrasse come fare il moonwalk ecc non credo gli abbia fatto molto piacere.
Tant'è comunque che le idee nuove non gli mancavano, e come ad esempio Rodney Jerkins ha affermato in un'intervista, per Invincible Michael scartò quasi tutte le canzoni dal suono più tradizionale, "vintage", e volle includere invece cose come 2000 Watts o pezzi r'n'b lontani dal suo passato.

Credo che purtoppo le vicende personali abbiano influito tantissimo sulla sua capacità di rinnovarsi in modo concreto.

Stava cercando di farlo in altri ambienti artistici, progettando nuove cose, ma non ne ha avuto il tempo.
malabi
00giovedì 10 settembre 2009 00:09
Re:
Mercurina89, 09/09/2009 11.20:


Io credo che il motivo per cui è rimasto così saldamente aggrappato alla "tradizione" sia la paura di sbagliare , non riscuotendo successo, e perdendo quindi tutto quello che gli è costato una vita di lavoro.



Vero. Sentirsi chiedere per 30 anni ad ogni intervista che cosa si provava ad avere fatto Thriller o che mostrasse come fare il moonwalk ecc non credo gli abbia fatto molto piacere.
Tant'è comunque che le idee nuove non gli mancavano, e come ad esempio Rodney Jerkins ha affermato in un'intervista, per Invincible Michael scartò quasi tutte le canzoni dal suono più tradizionale, "vintage", e volle includere invece cose come 2000 Watts o pezzi r'n'b lontani dal suo passato.

Credo che purtoppo le vicende personali abbiano influito tantissimo sulla sua capacità di rinnovarsi in modo concreto.

Stava cercando di farlo in altri ambienti artistici, progettando nuove cose, ma non ne ha avuto il tempo.



Mercurina sono d'accordo. Mi ritrovo spesso in quello che scrivi.
Oltre ad avere una passione in comune per Michael mi è parso che ci accumuna anche la passione per il grande, indimenticato Freddie.
Scusate l'OT.

Mercurina89
00giovedì 10 settembre 2009 00:42
Re: Re:
malabi, 10/09/2009 0.09:



Mercurina sono d'accordo. Mi ritrovo spesso in quello che scrivi.
Oltre ad avere una passione in comune per Michael mi è parso che ci accumuna anche la passione per il grande, indimenticato Freddie.
Scusate l'OT.





Grazie! Mi fa piacere che lo sia anche tu! [SM=g27822])

per l'ot - ti ho mandato un messaggio privato
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