Bologna e le multe ingiuste

mjfan80, 08/09/2007 12.20:

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Il 17 giugno sono andato a Bologna per il meeting... sono andato in macchina anche perchè dovevo portare al locale un sacco di materiale.
Mi sono scaricato da viamichelin la mia bella cartina con le istruzioni per arrivare al locale..

Dopo essermi perso per 2/3 volte, arrivo in un grosso vialone... la direzione che dovevo seguire era "andare a destra"... appena vedo un cartello (lì è pieno di sensi unici) che mi consente di girare a destra, come questo sotto

giro a destra, mi ritrovo in un piccolo spiazzale con una via a senso unico (senso di strada mio corretto) e lo imbocco... appena lo imbocco noto le telecamere sopra di me... rallento e accanto, sulla destra, noto il cartello di divieto di transito... ma oramai avevo già soprassato le telecamere

faccio notare che sul vialone princiopale era presente il segnale cui sopra, che chiaramente indicava che io potevo girare a destra... e i cartello della zona a traffico limitato era sulla destra della strada, in pratica a ridosso del palazzo con il quale los tradone da cui venivo faceva angolo... quindi io potevo vederlo solo una volta svoltato a destra... e in pratica solo una volta che avevo imboccato questo vialino


ma vi pare corretto che io debba pagare 82,12 euro per questa assurdità del comune di bologna?
a meno che io mi ricordi male di quel giorno, il cartello era davvero poco visibile...

per chi è di bologna intendo il varco numero uno, a ridosso di Via Santa Sofia
L'incrocio a cui mi riferisco è Viale Carlo Pepoli / Via Santa Sofia


Io vi garantisco non sapevo nemmeno che Bologna avesse zone limitate... soprattutto di Domenica

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mjfan80, 08/09/2007 12.20:

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Il 17 giugno sono andato a Bologna per il meeting... sono andato in macchina anche perchè dovevo portare al locale un sacco di materiale.
Mi sono scaricato da viamichelin la mia bella cartina con le istruzioni per arrivare al locale..

Dopo essermi perso per 2/3 volte, arrivo in un grosso vialone... la direzione che dovevo seguire era "andare a destra"... appena vedo un cartello (lì è pieno di sensi unici) che mi consente di girare a destra, come questo sotto

giro a destra, mi ritrovo in un piccolo spiazzale con una via a senso unico (senso di strada mio corretto) e lo imbocco... appena lo imbocco noto le telecamere sopra di me... rallento e accanto, sulla destra, noto il cartello di divieto di transito... ma oramai avevo già soprassato le telecamere

faccio notare che sul vialone princiopale era presente il segnale cui sopra, che chiaramente indicava che io potevo girare a destra... e i cartello della zona a traffico limitato era sulla destra della strada, in pratica a ridosso del palazzo con il quale los tradone da cui venivo faceva angolo... quindi io potevo vederlo solo una volta svoltato a destra... e in pratica solo una volta che avevo imboccato questo vialino


ma vi pare corretto che io debba pagare 82,12 euro per questa assurdità del comune di bologna?
a meno che io mi ricordi male di quel giorno, il cartello era davvero poco visibile...

per chi è di bologna intendo il varco numero uno, a ridosso di Via Santa Sofia
L'incrocio a cui mi riferisco è Viale Carlo Pepoli / Via Santa Sofia


Io vi garantisco non sapevo nemmeno che Bologna avesse zone limitate... soprattutto di Domenica

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mjfan80, 09/09/2007 14.39:

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con che presupposti le contesti?
dimmi dimmi che mi interessa

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Inu-Yasha., 09/09/2007 14.48:

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Conosco poco le vie di bologna, quindi non vi so confermare se la segnaletica è ben fatto oppure no. Vorrei solo ricordarvi (perchè credo lo sappiate) che se si contesta una contravvenzione, e si perde, l'imprto da pagare è raddoppiato. Good luck.

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mjfan80, 10/09/2007 09.36:

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ragazzi
il fatto che 3 di noi abbiano preso la multa, una dei quali doppia, non vi fa pensare che la segnaletica è fatta male?

sul sito della polizia stradale dicono che, almeno per la polizia stradale (non so quella municipale come nel caso di bologna) loro hanno 150 giorni per inviarti la contravvenzione

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mjfan80, 08/09/2007 23.46:

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il cartello di divieto di transito da che mi ricordi io era tutt'altro che visibile
inoltre, almeno qui "al nord" (scusa la nota polemica) esistono cartelli di consenso di svolta a destra con segnato, nella direzione necessaria, la limitazione...

se io vedevo la limitazione prima di svoltare a destra, non ci sarei neppure arrivato lì... avrei continuato dritto perché non volevo, lo giuro, violare nulla.

inoltre sulla mia targa c'è segnato grande come una casa BS quindi se volevano fare discriminazione tra bolognesi che violano il codice della strada e sfigati turisti che non sanno dove cavolo andare (anche perché ammettiamolo, voi bolognesi le indicazioni proprio non le sapete dare... di andare a destra "verso destra" mi era stato detto da un bolognese) lo potevano fare

io ritengo che questa sia una multa ingiusta, e che, soprattutto, quel cartello non deve essere così...
non puoi dirmi "puoi andare dritto, non puoi svoltare a sinistra, puoi andare a destra", e dopo "a no scusa, di qui non potevi venire"

in macchina eravamo in 3
nessuno dei tre aveva visto poi, svoltato a destra, il cartello della zona a traffico limitato... e non mi ritengo un autista disattento...

e in centro io ci dovevo andare perchè dovevo depositare i 3 scatoloni di materiale per il meeting... siete stati voi bolognesi a farmi fare quei giri dell'oca!!!!

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Chiara74, 10/09/2007 11.05:

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Per quel che mi riguarda ti do ragione al 100%

però purtroppo... che ci si puo fare, si paga e col cavolo che si torna in centro a Bologna...

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angelico, 08/09/2007 20.28:

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più ke altro sapevo ke ki non è residente a bologna è meglio ke nn entri proprio nel centro ....al massimo precorre le vie principali, indipendenza irnerio rizzoli ecc

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criticofan, 10/09/2007 14.04:

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Mi meraviglio di te...strano, a me non hai proprio parlato di segnaletica poco chiara...


Attenzione: elefante!

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mjfan80, 10/09/2007 14.12:

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critico,
io come ho scritto prima non mi ritengo un autista disattento, e dal mio punto di vista una zona a traffico limitato va segnalato meglio, non con un cartello (per carità la mia memoria e rabbia mi può fare sbagliare) poco visibile

e io non sapevo che bologna fosse offlimits, che cavolo vuoi che ne sapessi?
anche i sassi lo sanno... bhe forse io sono meno intelligente di un sacco

nemmeno roma o milano, che con il traffico sono messe davvero male, hanno così tante zone a traffico limitato

io lo sostengo di nuovo, dal mio punto di vista sono poco segnalate

e sì, sono decisamente convinto di essere dalla parte della ragione, se no starei zitto, pagherei la multa, e mai mi sarei sognato di fare un post sul forum

PS: fare ricorso dal giudice di pace mi sa, che per me, sarebbe un casino...
per contestarla dovrei quantomeno rivedere la strada in questione, fare foto per dimostrare (se è vero, se mi ricordo giusto) che i segnali erano contraddittori, e che il segnale di ZTL era poco visibile

ma io per venire a bolgona ci impiego qualcosa come 5 ore

PS: come ti ho detto, io conosco cartelli che indicano "puoi svoltare a destra" ma aggiungono "però occhio, perchè c'è una ztl"

il codice della strada li prevede, a milano li usano, a brescia pure

perchè a bologna no?

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criticofan, 10/09/2007 14.20:

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Caro Gabri, se non puoi venire a Bo allora come fai a fare un ricorso, Giudice di pace o Prefetto che sia?
Tiri in ballo un avvocato?
Non credo ne valga la pena.

Per quanto riguarda le tue motivazioni, chissà, magari hai ragione tu. Volevo solo farti capire che 3 persone che prendono una multa non implicano necessariamente una segnalazione poco visibile. Le altre 2 probabilmente se la meritavano tutta, è una possibilità da non gettare nel cestino a scatola chiusa.

Come ti ho scritto qlch post fa, non nego che le limitazioni alla circolazione qui a Bologna siano un gatto attaccato alle palle, ma proprio per questo, quando si va 'all'ester', ci si deve informare per tempo.

Per quanto riguarda il tuo caso specifico, prima o poi darò un'occhiata...

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mjfan80, 10/09/2007 14.28:

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appunto perchè non posso venire a bologna, con d'altronte chi vive lontano da bologna, che sotengo che l'amministrazione comunale metta le segnalazione poco comprensibili

uno di bologna, come sostieni tu, sa delle limitazioni, e quindi sta doppiamente attento

uno che viene da fuori non può immaginarsi che ci sono limitazioni in ogni strada, SENZA limitazioni fisiche (che ti ripeto, io ho sempre visto a brescia/milano e nell'unica ZTL della mia valle), e quindi, chissenefrega se i non residenti prendono la multa, tanto non la contesteranno mai... io questo lo vedo come un modo di fare cassa... punto

non posso fare ricorso al giudice di pace, dovrei presentarmi fisicamente 3 volte (da quanto ho letto sul sito, una per presentare un documento, uno per ritirarlo, e uno per l'udienza) e per me è impossibile

mi piacerebbe sapere se davvero io quel segnale me lo sono sognato e se davvero quello della ztl è poco visibile come mi ricordo

se è così il ricorso probabilmente lo faccio lo stesso, per principio

io odio le prevaricazioni sui cittadini, e dal mio punto di vista, sono stato vittima di una prevaricazione

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mjfan80, 10/09/2007 14.42:

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se credi così di me, significa che non hai capito un cavolo di come sono

io ho ricevuto 2 multe in tutta la mia vita... una per divieto di sosta a milano, che avrei voluto anch'essa contestare... come alcuni residenti del mio palazzo che l'hanno presa la stessa notte... il cartello posizionato che dava il divieto era stato coperto dalle foglie di una pianta in "decomposizione"
poi mio padre l'ha pagata perchè non "voleva rogne" e non voleva che perdessi tempo dato che avevo un esame in vista
se le mie info non sono errate, gli altri hanno vinto la contestazione

la seconda è questa

se prendessi una multa, e sapessi di essere nel torno, non mi sentirei mai vittima di una prevaricazione

pensa, sono un tipo che anche per fare manovra di 100 meteri con la macchina, allaccia la cintura

sono uno che piuttosto di parcheggiare in sosta vietata, faccio 300 metri a piedi
ho i cartellino dei disabili in macchina (per mio nipote) e mai lo userei se mio nipote non ci fosse (sebbene purtroppo molti lo fanno)
eccetera eccetera

se prendessi una multa per troppa velocità, starei zitto... ho il difetto che difficilmente mi limito ai 90 nella tangenziale che ho in zona... (sai... 2 km di rettinilineo sono all'ettanti... almeno a 100 vado)... saprei che ho violato un limite che conoscevo e non scorretto
(tra l'altro qui per evitare di dare multe agli stranieri i cartelli li ripetono ogni tot metri... lol)

poi ovvio
per me 82 euro sono davvero tanti
se la multa fosse di 20 non mi scalderei tanto, verissimi
ma è anche una questione di principio

poi perchè notificare la multa 3 mesi dopo? perchè così uno manco si ricorda dove era e cosa faceva quel giorno?

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mjfan80, 10/09/2007 14.49:

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guarda
sembrerà imbecille come cosa
ma io davvero sono arrabbiato
e di scherzare su questo non mi va

ti giuro che per principio mi verrebbe di dire "mai più a bologna"

non si deve cercare di abbassare le tasse di una città, trovando i soldi ai non residenti con queste multe... per cortesia, dai!

se crei una ZTL è perchè non vuoi che la gente circoli in una determinata via/zona
se non vuoi che circoli, fai in modo che non ci entri
e non fai in modo che ci possa entrare senza difficoltà tanto dopo gli do una multa

quindi, o limitazioni fisiche, o segnali più evidenti
(aggiungo poi, bolognesi che sanno dare indicazioni più corrette)

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mjfan80, 10/09/2007 18.20:

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critico
ho scritto

mi verrebbe di dire "mai più a bologna"

mi verrebbe, condizionale, cogli la differenza?
era sottointeso "di impeto direi... ma con un minimo di intelligenza non lo dico"


cartelli più visibili, tipo posizionati in parte o sotto le telecamere, non in parte alla strada "paralleli" ad essa come io mi ricordo fosse quel cartello
anche perchè i cartelli vanno messi perpendicolari

il cartello, che io ricordi, era proprio a ridosso, parallelo, all'edificio d'angolo, non perpendicolare ad esso come doveva essere

poi magari mi ricordo male... questo non è impossibile

inoltre i cartelli delle ztl che ricordo io, esempio milano, bologna, sono più grandi, più visibili eccetera

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