Blood On The Dance Floor e You Rock My World: due occasioni perse?

due canzoni ballabili, che se sentite ad alto volume ti fanno venire molta voglia di ballare (o almeno a me ).

Come tali, potevano avere una coreografia da capogiro, fantastica, spaziale, come Michael in passato ha fatto.

E invece?

In Blood On The Dance Floor, Michael sta seduto per la maggior parte del tempo, muovendo spalla o piede a tempo, nulla di particolare...
Evitiamo il "live" all'History World Tour.

YRMW ha una coreografia fatta di fretta, dove Michael scimmiotta passi da Dangerous / Smooth Criminal + un qualcosina di nuovo abbastanza banale.
Evitiamo il "live" al MSG 2001, anche per motivi già parlati + volte

Secondo voi, Michael ha perso una grande occasione con queste due canzoni? Avrebbe potuto creare video basati solo ed esclusivamente sulla danza?

Insomma, secondo voi poteva sbattersi un po' meglio per stupire tutti con nuovi passi di danza e/o vecchi passi di danza rivisti?

penso che il video di blood on the dance floor rappresenti in pieno la canzone e sia il meglio che si potesse fare,il clip di you rock my world penso sia un eccelente video basta pensare al cast ed anche all'ambientazione che si ricollega a smooth criminal.Cmq rispondendo al tuo post penso che sbagli a dire che in video sia fondamentale la danza prendi tdcau di history.Poi penso che le piruette jacksoniane ed anche i passi di smooth criminal e billie jean abbiano scocciato tutti,meglio le passi veloci di you rock my world specialmente quelli finali quando mj sale sul tavolo,cmq penso che in qualsiasi tipo di canzone i passi di danza siano ormai inutili perchè li fanno tutti e mj entrerebbe nel ripetitivo se continua a ballare nei suoi video.

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mj entrerebbe nel ripetitivo se continua a ballare nei suoi video.

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Gli altri mica ballano...fanno ginnastica!! Mike deve solo SVEGLIARSI...gli serve un po' di acqua fredda al mattino in viso...e tornare a fare solo il suo mestiere...SPETTACOLO con + dose di maturità!!:hihi:

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Scritto da: mj1983 17/01/2005 0.06

YRMW ha una coreografia fatta di fretta, dove Michael scimmiotta passi da Dangerous / Smooth Criminal + un qualcosina di nuovo abbastanza banale.

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sei un coreografo o un ballerino?
io ho parlato con dei coreografi,con dei ballerini e ballerine e mi hanno detto che la coreografia di you rock my world e' bella ed anche difficilotta
e che i passi nuovi non sono banali

[Modificato da Checco Jackson 87 17/01/2005 15.44]

sono un dilettante, l'ho sempre detto.

Però abbiamo sempre detto che YRMW agli occhi di un fan è una copia di Smooth e Dangerous, anche se in fondo il video è bello e la ballata anche.

Magari ho esagerato dicendo "banali"... mi correggo dicendo "potrebbero essere banali per uno come MJ"

.. per come la penso io si ma in parte... Per BOTDF posso darvi alune info visto che ho parlato più volte con Luca Tommassini riguardo questo video... ( Per chi non lo sapeesse Luca Tommassini era un ballerino oggi coreografo e regista che ha preso parte a questo video )... mi ha detto che il coreografo aveva preparato delle cose veramente fighe... ma Michael non aveva una gran voglia di lavorare in sala prove così sono state tagliate tante cose...Michael si divertiva più a lanciare le tic tac ai ballerini che provavano... anche se poi a me il risultato finale non mi dispiace a fatto...il video è tagliato bene, e l'ambientazione è azzeccatissima....
Per quanto riguarda YRMW... non posso dire che il video è brutto... ma purtroppo deve fare i conti con smmoth criminal...e qui non c'è storia... anche le coreografie non sono all'altezza del precedente capolavoro di Mike...
Anche se nella parte finale ci sono dei passaggi fighi nulla a che vedere con le precedenti di S.C. e D... poi troppe parti riprese visto che l'ambientazione era già stata utilizzata avrebbe dovuto cambiare stile di coreografie
La parte del video che mi piace è quando passa alle spalle delle ballerina con la camminata alla totò... quel pezzo e figo... peccato che non hanno fatto qualche sequenza insieme...
E comunque per questo video visto che la canzone è meravigliosa avrei creato un'ambietazione del tutto nuova... con un'immaggine fresca e rinnovata...
Ovviamente questa è la mia personalissima idea... Per intenderci, quando uscì In the closet, con Michael che si presentò con la maglietta tagliata e i capelli tirati indietro... vederlo danzare in modo sexy tutto inpolverato nel deserto con la divina Naomi lasciò tutti a bocca aperta ed il risultato fu una vera cannonata... Avrebbe potuto puntare su un effetto sorpresa come fece allora... anche perchè la canzone permetteva di potersi sbizzarrire! Peccato!

Ha perso una sola grande occasione...
Quella di botdf...Dopo ghost tutti si sarebbero aspettati un video all'altezza...era ancora al top...ha sprecato un occasione...
Per YRMW invece...non era proprio in forma...
Quando poi ho visto il passo del pinguino...e poi poco dopo la donna che ballava al posto suo e lui che faceva sto passo del pinguino...
beh...
ho staccato la spina dal computer...

concordo con cifo ke blood è davvera una bella canzone!molto ballabile e molto grintosa!il vidoe qualkosina in più m così va bene...
you rock my world la esaltate tanto ma io tutta sta bellezze nn ce la vedo!sarà ke associo canzone video ma porce miseria quel video!faceva prima a prendere smooth criminal e metterci sta song sotto...
allora,quando uscì il video, già ci fu una discussione in merito, e come allora nn cambio idea!quel video merita 5

con un disco nuovo ti aspetti un'innovazione!come michael ha sempre fatto in ogni suo disco...mo provate a dirmi il contrario!

[Modificato da MORGANA82 17/01/2005 21.12]

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Scritto da: Checco Jackson 87 17/01/2005 15.43


sei un coreografo o un ballerino?
io ho parlato con dei coreografi,con dei ballerini e ballerine e mi hanno detto che la coreografia di you rock my world e' bella ed anche difficilotta
e che i passi nuovi non sono banali

[Modificato da Checco Jackson 87 17/01/2005 15.44]

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Da coreografa e ballerina (e fatemi sparare un pò di pose su...!!!) quoto con checco sul fatto che la coreografia di YRMW sia bella e anche difficilina....e sul fatto che i passi nuovi non sono per niente banali.

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sono un dilettante, l'ho sempre detto.

Però abbiamo sempre detto che YRMW agli occhi di un fan è una copia di Smooth e Dangerous, anche se in fondo il video è bello e la ballata anche.

Magari ho esagerato dicendo "banali"... mi correggo dicendo "potrebbero essere banali per uno come MJ"

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Però devo quotare anche Alessio quando dice che il video è una scopiazzatura dello stile di Dangerous e Smooth...in effetti questo è totalmente vero, anche un cieco se ne accorgerebbe.
Non credo cmq che sia una coreografia banale...

Per quanto riguarda BLOOD credo che in realtà l'innovazione ci sia...in effetti balla con uno stile che MJ non ha mai praticato, quello delle danze caraibiche (anche se non è proprio il suo forte, e si vede, cmq....).Oltre a questo aspetto l'innovazione la vedo anche nel fatto stesso di utilizzare su un pezzo dance uno stile e dei passi totalmente diversi.

le danze caraibiche è vero nn sono il suo genere (anche xchè quelle danze sono molto studiate e poco sentite) mentre mike è un ballerino che balla sentendo la musica e nn balla studiando passi e basta, la sua è improvvisazione. sono convinto che se mike dovesse ballare un caraibico come lo sente lui e nn seguendo i classici passi tecnici tipici di quella danza ne verrebbe fuori un figurone. cmq x tornare a bomba anche se il caribbean nn è il suop stile mi sembra ( a giudicare dal video ) che nn se la cava poi così male no?....

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le danze caraibiche è vero nn sono il suo genere (anche xchè quelle danze sono molto studiate e poco sentite)

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Al contrario le danze caraibiche sono danze molto sentite e poco studiate(forse ti confondi con le danze latino americane che sono tutta un'altra cosa...)

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mentre mike è un ballerino che balla sentendo la musica e nn balla studiando passi e basta, la sua è improvvisazione.

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Sono d'accordissimo Mike è un mago in questo...ed è soprattutto questo che fa di lui un ballerino magnifico...

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sono convinto che se mike dovesse ballare un caraibico come lo sente lui e nn seguendo i classici passi tecnici tipici di quella danza ne verrebbe fuori un figurone.

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Ma secondo me in Blood on Dancefloor l'ha ballato molto a modo suo...non so a me non ha fatto impazzire (tranne in alcune parti dove era fichissimo!)

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cmq x tornare a bomba anche se il caribbean nn è il suop stile mi sembra ( a giudicare dal video ) che nn se la cava poi così male no?....

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Noooo per carità mica ho detto che se la cava malissimo(dopotutto Michael è Michael)solo che solitamente i suoi sono movimenti molto puliti...in questo video lo sono un pò meno

ma le danze caraibiche nn seguono dei passi ben precisi? nel senso nn che si balli solo in un modo ma comunque i passi nn sono sempre quelli? io per ballo sentito intendo un ballo con movimenti e passi improvvisati su come la musica ti ispira il movimento...nn passi predefiniti capisci?

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Scritto da: masaricca 18/01/2005 22.14
ma le danze caraibiche nn seguono dei passi ben precisi? nel senso nn che si balli solo in un modo ma comunque i passi nn sono sempre quelli? io per ballo sentito intendo un ballo con movimenti e passi improvvisati su come la musica ti ispira il movimento...nn passi predefiniti capisci?

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si le danze caraibiche hanno un passo base(davvero elementari) e alcune figure ma la maggior parte è improvvisazione...prendi il merengue per esempio...ovviamente ci sono i dilettanti che fanno sempre gli stessi passi...ma in generale soprattutto ad alti livelli e un tipo di danza molto sentita e molto poco studiata...
e poi anche i movimenti di MJ sono studiati, non sono tutti frutto del momento... poi ovviamente ci sono anche passi improvvisati...

xò i passi di mike sono sentiti e non studiati tranne chiaramente alcune cose sopratutto quando da dangerous in poi è diventato tecnicamente iù raffinato xò se parliamo del resto è frutto della sua fantasia e sopratutto come lui stesso dice sempre si incarna nel basso nella chitarra nella batteria e riproduce col linguaggio del corpo gli strumenti. se poi mi parli di coreografie vere e proprie ok ma x il resto mike è proprio una reincarnazione del ritmo. lui ascolta e si muove. ed è la prefezione.ciò che ascolta lui lo ripropone in immagine ed è un regalo della natura.

p.s. ma tu nn sei mica la girl che era in crisi col suo boy?
vabbeh....come va ora? spero meglio....:rosa: :hihi:

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Scritto da: masaricca 18/01/2005 23.13
xò i passi di mike sono sentiti e non studiati tranne chiaramente alcune cose sopratutto quando da dangerous in poi è diventato tecnicamente iù raffinato xò se parliamo del resto è frutto della sua fantasia e sopratutto come lui stesso dice sempre si incarna nel basso nella chitarra nella batteria e riproduce col linguaggio del corpo gli strumenti. se poi mi parli di coreografie vere e proprie ok ma x il resto mike è proprio una reincarnazione del ritmo. lui ascolta e si muove. ed è la prefezione.ciò che ascolta lui lo ripropone in immagine ed è un regalo della natura.

p.s. ma tu nn sei mica la girl che era in crisi col suo boy?
vabbeh....come va ora? spero meglio....:rosa: :hihi:

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ma guarda anche io la penso così anche io vedo mike così come lo vedi tu...solo che non solo le coreografie ma anche alcuni passi,atteggiamenti che sembrano improvvisati sono studiati...perchè michael è un perfezionista ed un professionista...poi ovviamente gran parte dei movimenti gli nascono sul momento...

Eh si sono proprio io... cmq l'ho lasciato definitivamente e la cosa sembra andare bene anche a lui... il momento è duro ma ce la farò!!! Grazie...:rosa:

[Modificato da micky83 18/01/2005 23.36]

diciamo che per entrambi i video si tratta di una situazione particolare

a quanto pare a michael l'album botdf così come la sony lo voleva a proprio non interessava

come dice mgj si capisce che entrambi sono fatti un po' di fretta, senza troppo senitmento

riesco a vedere michael che fregandosene del video giovca con i tic tac.... purtroppo come preogetto bodtf, sebbene composto da 5 inediti stupendi, è nato male
il video ne ha patito

cosa simile per yrmw

secondo me michael (è già stato detto) ha riciclato lo storyboard che si era preparato per dangeorus, video che si sa venne pensato e organizzato, ma non realizzato
quindi michael si sà, conosceva i problemi sony, non voleva yrmw come primo singolo, e ha fatto il video controvoglia, o con poco entusiasmo...
basti pensare che sembra che sul set michael è arrivato con ore e ore (si dice quasi un giorno) di ritardo

quindi ecco perchè i video non sono stupendi

anche se però yrmw, versione lunga da 15 minuti, ha dei pezzi interessanti
il pezzo senza musica in cui si muovono solo sui movimenti degli oggetti lo trovo bellissimo

Io ci tengo sempre a sottolineare che il problema del non-ballo di Michael probabilmente non è dovuto all'età.
Tutto sommato al MSG ha fatto anche qualche passo decente.
Il problema è che Mike sembra appagato da se stesso, insomma...avete presente la carica di Ghosts mentre balla 2Bad? A me sembrava fantastico...ma poi?
Ecco allora io mi chiedo se Michael si diverte anora a fare il suo mestiere. Non cura più i particolari come un tempo o così sembra. Anche se l'età passa, avrebbe dovuto crearsi una figura ben decisa e definita, qualunque essa fosse. Forse l'ultimo treno era davvero Invincible...ma forse no...deve solo tornare a divertirsi oppure gli serve davvero una bella sveglia...

Grazie Gianni (mgj) della tua spiegazione su BOTDF, non sapevo esistesse un progetto ambizioso per quel video, e non sapevo che Michael era realmente svogliato durante la registrazione.

Peccato

Sarebbe stato veramente bello secondo me se Michael avesse avuto per questi video una carica come in 2 bad

raga... in Yrmw stava molto male fisicamente.. ha già fatto tanto mi sa.

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Scritto da: mj1983 19/01/2005 0.36
Grazie Gianni (mgj) della tua spiegazione su BOTDF, non sapevo esistesse un progetto ambizioso per quel video, e non sapevo che Michael era realmente svogliato durante la registrazione.

Peccato

Sarebbe stato veramente bello secondo me se Michael avesse avuto per questi video una carica come in 2 bad

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Grazie di nulla siamo qui per scambiarci opinioni ed informazioni e quando ne ho qualch'una di interessante mi fa piacere condividerla con voi... Sono d'accordo che sarebbe stato bello vedere un Mike in BOTDF con una grinta e una voglio stile 2 Bad... però forse proprio perchè michael ha dato tanto per la realizzazione di quel mini film ( consideriamo solo la fatica nel sottoporsi a quelle lunghissime sedunte di make-up ) che forse tutto il resto interessava poco a michael sia il discorso discografico che il video di lancio... proprio perchè concentrato in qual'cosa a cui ha dato anima e corpo...(A me tutto Ghosts fa letteralmente impazziere...) Tu che ne pensi di questa mia considerazione?

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Scritto da: mgj 19/01/2005 22.11


Grazie di nulla siamo qui per scambiarci opinioni ed informazioni e quando ne ho qualch'una di interessante mi fa piacere condividerla con voi... Sono d'accordo che sarebbe stato bello vedere un Mike in BOTDF con una grinta e una voglio stile 2 Bad... però forse proprio perchè michael ha dato tanto per la realizzazione di quel mini film ( consideriamo solo la fatica nel sottoporsi a quelle lunghissime sedunte di make-up ) che forse tutto il resto interessava poco a michael sia il discorso discografico che il video di lancio... proprio perchè concentrato in qual'cosa a cui ha dato anima e corpo...(A me tutto Ghosts fa letteralmente impazziere...) Tu che ne pensi di questa mia considerazione?

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può essere, penso ank'io che forse non si è dedicato a pieno in BOTDF per il fatto che non ci credeva molto in quel progetto, al contrario di un lungometraggio come Ghosts, che pure a me piace veramente tanto

Cmq, te sai mica anche qualcosina + nello specifico per il progetto del video di BOTDF? Magari cosa aveva in mente coreografo da far fare a Michael?

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Scritto da: mj1983 20/01/2005 0.10


può essere, penso ank'io che forse non si è dedicato a pieno in BOTDF per il fatto che non ci credeva molto in quel progetto, al contrario di un lungometraggio come Ghosts, che pure a me piace veramente tanto

Cmq, te sai mica anche qualcosina + nello specifico per il progetto del video di BOTDF? Magari cosa aveva in mente coreografo da far fare a Michael?

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Se devo essere sincero cosa avvesse in mente il coreografo non lo so anche perchè non ho parlato di questo con Luca... cmq il coreografo, Alex Magno ( non so se si scrive così)... è di origini latino americana... quindi credo che lo stile doveva essere un pò latin funk ho qual'cosa del genere... tra l'altro alcuni miei amici che in passato hanno fatto degli stages con lui mi hanno detto che la lezione era come stile Latin Jazz... molto sensuale... sicuramente luca mi ha detto che aveva montato molte cose... quindi l'idea del coreografo era di fare un video molto coreografato... Peccato che non siano state utilizzate tutte le sequenze... anche perchè l'unico pezzettino in cui MJ balla la salsa ha uno stile da paura... troppo macho latino...
Quando mi capiterà di rivedere Luca cercherò di farmi dare altre info...così le posto sul forum...

[Modificato da mjfan80 21/01/2005 1.31]

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Scritto da: mjfan80 19/01/2005 0.06
diciamo che per entrambi i video si tratta di una situazione particolare

a quanto pare a michael l'album botdf così come la sony lo voleva a proprio non interessava

come dice mgj si capisce che entrambi sono fatti un po' di fretta, senza troppo senitmento

riesco a vedere michael che fregandosene del video giovca con i tic tac.... purtroppo come preogetto bodtf, sebbene composto da 5 inediti stupendi, è nato male
il video ne ha patito

cosa simile per yrmw

secondo me michael (è già stato detto) ha riciclato lo storyboard che si era preparato per dangeorus, video che si sa venne pensato e organizzato, ma non realizzato
quindi michael si sà, conosceva i problemi sony, non voleva yrmw come primo singolo, e ha fatto il video controvoglia, o con poco entusiasmo...
basti pensare che sembra che sul set michael è arrivato con ore e ore (si dice quasi un giorno) di ritardo

quindi ecco perchè i video non sono stupendi

anche se però yrmw, versione lunga da 15 minuti, ha dei pezzi interessanti
il pezzo senza musica in cui si muovono solo sui movimenti degli oggetti lo trovo bellissimo

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scusa ma mi sanno scuse del cazzo....io sono sempre stato dell'idea che la colpa della diatriba fra lui e sony sia divisibile a metà.....certo la sony avrà anche boicottato l'album...ma le canzoni orrende lui le ha fatte!!!!...e poi ci troviamo ancora dopo anni a parklare di mike come artista sotto contratto sony...beh secondo me tutto non quadra...il fatto che mike ci aveva abituato ad ogni nuovo album a qualcosa di veramente diverso dai precedenti...vedi billie jean prendete bad..poi black or white...scream..tutti video e canzoni innovatrici per il periodo...e concludete con yrmw..beh qualcosa che non va c'è!!!
dire che sia colpa di altri non mi va...è un professionista o almeno così si considera...beh in questi casi non si è dimostrato tale...se la cosa stanno come dici tu!

[Modificato da maomjj 20/01/2005 18.40]

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Scritto da: mgj 17/01/2005 16.53
.. ma Michael non aveva una gran voglia di lavorare in sala prove così sono state tagliate tante cose...Michael si divertiva più a lanciare le tic tac ai ballerini che provavano..

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Questo la dice tutta sull'attesa di 6 anni per invincible...
Secondo me è stanco di fare musica...
Non ce la fa più...
Ed infatti invincible non è un capovalavoro...anzi...

[Modificato da setolo 20/01/2005 19.31]

[Modificato da mjfan80 21/01/2005 1.33]

Bè secondo me il video di BOTDF va bene cosi anche se Mike poteva muoversi un poketto di più..per quanto riguarda YRMW...mmmm l'ho trovo abbastanza scialbo e banale con il ritmo della canzone Mike poteva fatr molto di più

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il pezzo senza musica in cui si muovono solo sui movimenti degli oggetti lo trovo bellissimo

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o per bacco!!..avevo cercato di rimuiovere questo schifo dalla mente e invece hai riesumato il tutto...
madò quella parte fa venire voglia di buttare il televisore nel ..peccato che è 32" e non ci entra!!

Mike ha diomostrato di essere un po' infantile durante il periodo Invincible...che cavolo dopo 30 anni di carriera e di successi...che cavolo fa...sparate su Mottola e Sony...
...errare è umano...ma essere dementi è tutta un'altra storia!!!

l'educazione momjj non è il tuo forte, vero?

poi ragazzi, per piacere,imparate a fare i quote, ne ho corretti due in questo topic

non mi risulta che michael abbia fatto canzoni così tremende da botdf in poi
assolutamente

per me sì, botdf e yrmw sono due occasioni perse,

botdf come album

yrmw come video


perchè tuttosommato non trovo orrendo botdf, come video, paragonato soprattutto alla qualità media dei vide degli altri cantanti
ok se paragonato alla qualità media dei video di mj è un vide bruttino.... ma almeno il look di mj in quel video è decisamente diverso dall'ordinario (edoserei dire niente male e azzeccato)

yrmw come ho detto, secondo me è frutto di:
-boicottaggio sony, michael quindi ci ha messo del suo con
-non voglia girare il video, che voleva fare in modo diverso
-in generale affossamento della promozione di invy

Con i video penosi che ci sono adesso, uno short film alla vecchia maniera di Michael sarebbe un capolavoro che farebbe restare tutti a bocca aperta.
Comunque YRMW è un'occasione persa, soprattutto come video...per BOTD non riesco a giudicare...non capisco effettivamente se Mike avesse voglia di seguire il progetto o no...

Vorrei spezzare una freccia in favore di YRMW, che per quanto riguarda la mia esperienza devo dire che è un bel video! Eh si, perchè io sono una di quelle che fa indigestioe di video musicai. E quando ho visto yrmw, beh, wow!! ma che era? altro che il video delle destiny child!! Insomma a me piaceva un casino, ma non conoscevo gli altri video di micheal, ma era sopra le righe rispetto agli altri. Per me era il miglior video che mi ricordassi dai tempi di Scream ( guarda un po' te il caso... ). Le mie scene preferite sono quando scende dalle scale e quando balla sul balcone del bar.!!!!
Che poi non è ai livelli di quelli precedenti, si è vero, ma tanto....
se soltnto lo si fosse visto di più
Botdf non mi piace come video, è al livello dei video che ci sono in giro adesso.

Occasioni perse? si. Ma non sono le uniche...

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Occasioni perse? si. Ma non sono le uniche...

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Sicuramente Mike vince la classifica delle occasioni perse....

Io ancora aspetto One night only!!pensa un po' te..come ci rimasi male quando annullarono tutto!!

Pensare che canzoni come Morphine,Speechless,Whatever happens ,What more can i give, We've had enough e molte molte altre sono state sprecate!!

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In Blood On The Dance Floor, Michael sta seduto per la maggior parte del tempo, muovendo spalla o piede a tempo, nulla di particolare...
Evitiamo il "live" all'History World Tour.

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Bhe al concerto live...mi piace molto come interpreta il pezzo...peccato che come al solito fosse sempre PLAYBACK!!