Billboard: Michael Jackson è l'artista R&B più grande di tutti i tempi (e non solo...)

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Simone Jackson
00giovedì 12 novembre 2015 19:44
Il celebre magazine si espone per la prima volta nella sua storia, scegliendo i migliori di sempre di proprio pugno
Solitamente, le classifiche "All Time" di Billboard sono basate sui risultati nelle proprie classifiche, sulle vendite, i passaggi radiofonici e quant'altro sia quantificabile matematicamente. Non questa volta. Infatti, per la prima volta nella sua storia, la rivista si espone scegliendo quali secondo lei sono i più grandi e i più influenti di sempre. A queste classifiche inedite, vi si aggiungono anche quelle ormai storiche basate sui risultati quantificabili.

La homepage del progetto (questa) è in continuo aggiornamento, quindi, non è da escludere il fatto che nelle prossime ore possano arrivare nuove classifiche. Intanto, anche alcuni artisti intervistati stanno pubblicando le loro classifiche.


LE SCELTE DI BILLBOARD

Criterio: Lo staff di Billboard ha trascorso mesi discutendo, ricercando e riflettendo sulla musica degli artisti vecchi e nuovi, considerando qualunque cosa. Dalle vendite all'impatto all'inovazione alla longevità.

I 35 Artisti R&B più grandi di tutti i tempi

#1 Michael Jackson

Fonte


I 25 hook Pop più grandi di tutti i tempi

#2 Beat It - Michael Jackson
#4 ABC - Jackson 5

Fonte


CLASSIFICHE BASATE SULLE PERFORMANCE NELLE BILLBOARD CHARTS

Criterio: In primo luogo, Billboard ha utilizzato una scala mobile per classificare ogni titolo: Al No. 1 vengono assegnati X punti, al No. 2 un po' meno e così via. In secondo luogo, dal momento che le regole delle classifiche e i suoi comportamenti sono cambiati nel corso del tempo, Billboard ha pesato gli anni ed epoche in modo diverso. Ad esempio, i singoli degli anni '70 si muovevano più velocemente in classifica rispetto a qualsiasi altra era. Così, un disco che è stato numero 1 per cinque settimane nel 1975 avrà un punteggio superiore ad uno che è stato numero 1 per la stessa quantità di settimane nel 2010.


Gli artisti più grandi di sempre della Hot 100

#8 Michael Jackson
#36 The Jacksons

Fonte


I singoli più grandi di sempre della Hot 100

#41 Say Say Say - Paul McCartney & Michael Jackson
#83 Billie Jean - Michael Jackson

Fonte


Gli artisti con il maggior numero di hits al No. 1 della Billboard Hot 100

#3 Michael Jackson (13)

Fonte


Gli artisti con il maggior numero di hits nella top 10 della Billboard Hot 100

#3 Michael Jackson (29)

Fonte


Gli artisti più grandi di sempre della Billboard 200

#10 Michael Jackson

Fonte


Gli album più grandi di sempre della Billboard 200

#3 Thriller - Michael Jackson
#138 Bad - Michael Jackson
#149 Off the Wall - Michael Jackson

Fonte


Gli artisti con il maggior numero di settimane al No. 1 della Billboard 200

#3 Michael Jackson (51)

Fonte


Gli album con il maggior numero di settimane al No. 1 della Billboard 200

#1 Thriller (37) - Michael Jackson

Fonte

Homepage del progetto: www.billboard.com/greatest-of-all-time
(Miss Piggy)
00giovedì 12 novembre 2015 20:14
Mitico Simone, contavo proprio su di te [SM=g27827] !!
Avevo letto solo alcune delle classifiche poi mi sono scocciata e, non avendo approfondito, non avevo mica capito fosse un passo così "storico" per billboard!

Il criterio di queste posizioni - anche dopo aver letto la nota metodologica - rimane un mistero della fede, ma non indago e non protesto [SM=g27828] .

I singoli più grandi di sempre della Hot 100

#41 Say Say Say - Paul McCartney & Michael Jackson
#83 Billie Jean - Michael Jackson


Edit: mo quale vuoi che sia, l'83° posto di BJ!
Simone Jackson
00giovedì 12 novembre 2015 20:40
Re:
(Miss Piggy), 12/11/2015 20:14:

Mitico Simone, contavo proprio su di te [SM=g27827] !!
Avevo letto solo alcune delle classifiche poi mi sono scocciata e, non avendo approfondito, non avevo mica capito fosse un passo così "storico" per billboard!

Il criterio di queste posizioni - anche dopo aver letto la nota metodologica - rimane un mistero della fede, ma non indago e non protesto [SM=g27828] .

I singoli più grandi di sempre della Hot 100

#41 Say Say Say - Paul McCartney & Michael Jackson
#83 Billie Jean - Michael Jackson



[SM=g27828]

Quale sarebbe il tuo dubbio?


(Miss Piggy), 12/11/2015 20:14:



Edit: mo quale vuoi che sia, l'83° posto di BJ!



Non è detto che i singoli che vendono di più, hanno la migliore performance in classifica. Possono anche vendere molto velocemente e quindi uscire prima dalle zone che contano ai fini dei punteggi alti [SM=g27823]
Compix
00venerdì 13 novembre 2015 13:51
Grande notizia Simo, grazie [SM=g27811]
Roby Sheldon
00venerdì 13 novembre 2015 15:18
Re: Re:
Simone Jackson, 12/11/2015 20:40:



Non è detto che i singoli che vendono di più, hanno la migliore performance in classifica. Possono anche vendere molto velocemente e quindi uscire prima dalle zone che contano ai fini dei punteggi alti [SM=g27823]




Stai sempre sul pezzo..complimenti. Ti seguo da tempo, sei il migliore. Non ti sfugge mai una notiziia. E sempre le piu interessanti. Continua cosi'.

Simone Jackson
00sabato 14 novembre 2015 02:55
Re: Re: Re:
Roby Sheldon, 13/11/2015 15:18:




Stai sempre sul pezzo..complimenti. Ti seguo da tempo, sei il migliore. Non ti sfugge mai una notiziia. E sempre le piu interessanti. Continua cosi'.




Naaa, ci sono anche altre notizie interessanti che non provengono da me. Cmq, grazie per il complimento [SM=g27817]

Edit: Nel primo post ho aggiunto i link delle classifiche in cui è presente Michael.
Pierp1
00sabato 14 novembre 2015 17:16
C'è da sottolineare che i piazzamenti di Michael sarebbero stati migliori se Billboard avesse incluso i suoi albums e singoli nella Billboard 200 e nella HOT 100 SINGLES , nei due anni 2008-2009, in cui infranse vari records.

Per esempio Michael in realtà dovrebbe stare al 2° posto tra gli artisti con più sett. al #1 nella BB200, con 57 sett, se si contassero le 6 sett in cui NUMBER ONES era #1 nel 2009.

E via dicendo....

Inoltre, Michael ha pubblicato un numero esiguo di albums/singoli in confronto a tutti gli altri.
mjj2pantera
00domenica 15 novembre 2015 03:38
Pierp1, 14/11/2015 17:16:

C'è da sottolineare che i piazzamenti di Michael sarebbero stati migliori se Billboard avesse incluso i suoi albums e singoli nella Billboard 200 e nella HOT 100 SINGLES , nei due anni 2008-2009, in cui infranse vari records.

Per esempio Michael in realtà dovrebbe stare al 2° posto tra gli artisti con più sett. al #1 nella BB200, con 57 sett, se si contassero le 6 sett in cui NUMBER ONES era #1 nel 2009.

E via dicendo....

Inoltre, Michael ha pubblicato un numero esiguo di albums/singoli in confronto a tutti gli altri.


[SM=g2927031]
mark frankie teardrop
00domenica 15 novembre 2015 14:44
Re: Il celebre magazine si espone per la prima volta nella sua storia, scegliendo i migliori di sempre di proprio pugno
Simone Jackson, 12/11/2015 19:44:

Solitamente, le classifiche "All Time"
LE SCELTE DI BILLBOARD

Criterio: Lo staff di Billboard ha trascorso mesi discutendo, ricercando e riflettendo sulla musica degli artisti vecchi e nuovi, considerando qualunque cosa. Dalle vendite all'impatto all'inovazione alla longevità.




hanno trascorso mesi riflettendo su innovazione e longevità e considerando qualunque cosa: ed infatti ha vinto I want to hold your hand.
Io sto scrivendo per rimediare all'ingiustizia, 1500 mail tutte uguali, protestando perché manca Gone too Soon, quando non sfigurerebbe accanto a Dancing Queen degli Abba al terzo o quarto posto. Solo sesta (o decima o non so, ma sempre lì) Celine Dion e lì è un vero peccato perché hanno bloccato il colpo di genio sul nascere.
Simone Jackson
00lunedì 16 novembre 2015 04:06
Re: Re: Il celebre magazine si espone per la prima volta nella sua storia, scegliendo i migliori di sempre di proprio pugno
mark frankie teardrop, 15/11/2015 14:44:




hanno trascorso mesi riflettendo su innovazione e longevità e considerando qualunque cosa: ed infatti ha vinto I want to hold your hand.
Io sto scrivendo per rimediare all'ingiustizia, 1500 mail tutte uguali, protestando perché manca Gone too Soon, quando non sfigurerebbe accanto a Dancing Queen degli Abba al terzo o quarto posto. Solo sesta (o decima o non so, ma sempre lì) Celine Dion e lì è un vero peccato perché hanno bloccato il colpo di genio sul nascere.



Ok la battuta, però almeno prendici con i nomi. Celine Dion non c'è proprio [SM=g27827]
(Miss Piggy)
00lunedì 16 novembre 2015 11:04
Mark, sono esterrefatta: dunque conosci Gone too soon [SM=g2927014] ?? Giuro che non l'avrei mai detto, nonostante gli anni di frequentazione di questo postaccio...

Simone: grazie, dimentico sempre la velocità di uscita dalle classifiche, ma pensavo BJ più "evergreen" anche qui.
mark frankie teardrop
00lunedì 16 novembre 2015 13:49
Re: Re: Re: Il celebre magazine si espone per la prima volta nella sua storia, scegliendo i migliori di sempre di proprio pugno
Simone Jackson, 16/11/2015 04:06:



Ok la battuta, però almeno prendici con i nomi. Celine Dion non c'è proprio [SM=g27827]



qui c'è.

www.billboard.com/charts/greatest-billboard-200-artists

www.billboard.com/charts/greatest-hot-100-artists

www.billboard.com/charts/greatest-billboard-200-albums

E questo mi dice chi è billboard. Poi quando passa ai giudizi musicali diventa spettacolare. Aspetta che vado a vedere meglio e poi modifico il testo.

edit:

lady gaga, hanson, carly r jepsen, cher,i Vilage People, Kelly Clarkson, gli Abba che li scrivo in maiuscolo perché a parte i Village People meritavano di stravincere su Billboard

Posso evitare di andare a vedere le altre classifiche? grazie


mark frankie teardrop
00lunedì 16 novembre 2015 13:56
Re:
(Miss Piggy), 16/11/2015 11:04:

Mark, sono esterrefatta: dunque conosci Gone too soon [SM=g2927014] ?? Giuro che non l'avrei mai detto, nonostante gli anni di frequentazione di questo postaccio...

Simone: grazie, dimentico sempre la velocità di uscita dalle classifiche, ma pensavo BJ più "evergreen" anche qui.




questo postaccio è il luogo dove si realizza meglio il "vantaggio competitivo" per affrontare i discorsi musicali sugli altri forum.
Simone Jackson
00lunedì 16 novembre 2015 14:09
Re: Re: Re: Re: Il celebre magazine si espone per la prima volta nella sua storia, scegliendo i migliori di sempre di proprio pugno
(Miss Piggy), 16/11/2015 11:04:

Mark, sono esterrefatta: dunque conosci Gone too soon [SM=g2927014] ?? Giuro che non l'avrei mai detto, nonostante gli anni di frequentazione di questo postaccio...



Pensavo anch'io alla stessa cosa [SM=g27828]
E io che credevo che venisse solo a parlare di Alternative Rock e ad andare contro chiunque elogiasse Michael.

mark frankie teardrop, 16/11/2015 13:49:




Quelle sono liste basate sulle performance in classifica. In quei casi si parla di matematica, quindi, incontestabile. Nel primo topic, se noti, le scelte di Billboard e le liste basate sulle performance in classifica sono accuratamente suddivise.

mark frankie teardrop, 16/11/2015 13:56:




questo postaccio è il luogo dove si realizza meglio il "vantaggio competitivo" per affrontare i discorsi musicali sugli altri forum.



?
mark frankie teardrop
00lunedì 16 novembre 2015 14:24
Re: Re: Re: Re: Re: Il celebre magazine si espone per la prima volta nella sua storia, scegliendo i migliori di sempre di proprio pugno
Simone Jackson, 16/11/2015 14:09:



?


OFF TOPIC
Ascoltare la musica degli altri, quella che gli altri magnificano, ha un valore particolare perché consente di analizzare i sogni altrui. Serve ad indagare il processo di analisi musicale di altri e, nella fase di immedesimazione, consente di valutare il processo mentale di valutazione e analisi musicale di questi terzi. Di conseguenza si possono valutare i punti deboli del processo logico altrui, acquisendo la dialettica necessaria per confrontarsi con quel pensiero. C'è un libro che parla di questo, edito in Italia, e lì si parla appunto di "vantaggio competitivo" in campo musicale.

IN TOPIC
Dai, venendo al dunque, non scherziamo. Longevità? Nessuno mai ascolta I want to hold you hand: in europa di sicuro, posto che non ho mai sentito alla radio I want to hold in trent'anni e passa. Ma neanche Dancing queen o le altre minchiate messe lì. I migliori hook? Fatevi una playlist con quelle venti o trenta canzoni lì e non riuscite ad arrivare ad ascoltarne quattro se siete sani di mente. E lascio perdere l'innovazione perché sono perfino riusciti a selezionare le più canzoni più reazionarie per ogni singolo artista.

Simone Jackson
00lunedì 16 novembre 2015 15:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Il celebre magazine si espone per la prima volta nella sua storia, scegliendo i migliori di sempre di proprio pugno
mark frankie teardrop, 16/11/2015 14:24:

Simone Jackson, 16/11/2015 14:09:



?


OFF TOPIC
Ascoltare la musica degli altri, quella che gli altri magnificano, ha un valore particolare perché consente di analizzare i sogni altrui. Serve ad indagare il processo di analisi musicale di altri e, nella fase di immedesimazione, consente di valutare il processo mentale di valutazione e analisi musicale di questi terzi. Di conseguenza si possono valutare i punti deboli del processo logico altrui, acquisendo la dialettica necessaria per confrontarsi con quel pensiero. C'è un libro che parla di questo, edito in Italia, e lì si parla appunto di "vantaggio competitivo" in campo musicale.

IN TOPIC
Dai, venendo al dunque, non scherziamo. Longevità? Nessuno mai ascolta I want to hold you hand: in europa di sicuro, posto che non ho mai sentito alla radio I want to hold in trent'anni e passa. Ma neanche Dancing queen o le altre minchiate messe lì. I migliori hook? Fatevi una playlist con quelle venti o trenta canzoni lì e non riuscite ad arrivare ad ascoltarne quattro se siete sani di mente. E lascio perdere l'innovazione perché sono perfino riusciti a selezionare le più canzoni più reazionarie per ogni singolo artista.




Però così il tutto si riduce ad una competizione. Non diventa più una semplice discussione musicale, ma una sorta di confronto in cui uno deve imporsi sull'altro. Insomma, diventa tutto un "dover aver ragione". Non mi piace vederla così.
Perché poi saremmo i più facili per il "vantaggio competitivo"?

Tornando alla lista, non nascondo che mi trovo in disaccordo su quasi tutto ciò che c'è nella lista degli hook Pop. Parto però da un presupposto. Le visioni musicali sono differenti a seconda del magazine che si sta leggendo. È come pretendere di volere avere album R&B nella zona alta della All-Time list di NME o voler avere album Rock nella zona alta della All-Time list di Vibe. Billboard si occupa di quantificare il mercato discografico, offre un servizio all'industria (e lo fa dal 1894), quindi, per forza di cose, non si può pretendere chissà cosa, sebbene quella che ha sfornato per gli hook Pop poteva essere fatta veramente meglio.
Loro stessi, hanno messo le mani davanti dicendo che sono consci del fatto che in molti saranno in disaccordo, ma che quelle sono le loro scelte.
mark frankie teardrop
00lunedì 16 novembre 2015 15:31
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Il celebre magazine si espone per la prima volta nella sua storia, scegliendo i migliori di sempre di proprio pugno
Simone Jackson, 16/11/2015 15:07:



Però così il tutto si riduce ad una competizione. Non diventa più una semplice discussione musicale, ma una sorta di confronto in cui uno deve imporsi sull'altro. Insomma, diventa tutto un "dover aver ragione". Non mi piace vederla così.
Perché poi saremmo i più facili per il "vantaggio competitivo"?

Tornando alla lista, non nascondo che mi trovo in disaccordo su quasi tutto ciò che c'è nella lista degli hook Pop. Parto però da un presupposto. Le visioni musicali sono differenti a seconda del magazine che si sta leggendo. È come pretendere di volere avere album R&B nella zona alta della All-Time list di NME o voler avere album Rock nella zona alta della All-Time list di Vibe. Billboard si occupa di quantificare il mercato discografico, offre un servizio all'industria (e lo fa dal 1894), quindi, per forza di cose, non si può pretendere chissà cosa, sebbene quella che ha sfornato per gli hook Pop poteva essere fatta veramente meglio.
Loro stessi, hanno messo le mani davanti dicendo che sono consci del fatto che in molti saranno in disaccordo, ma che quelle sono le loro scelte.



Non volevo dire che il "vantaggio competitivo" fosse una cosa positiva. Non penso neppure che sia una cosa completamente negativa, per altri motivi che qui tralascio ma che attengono alla formazione di una epistemologia musicale da web, ok, una palla pazzesca.
Partivo infatti da un assioma fondamentale, ovvero che nella musica degli altri vi sono i sogni, un ordine di idee, le opinioni altrui, tutte cose che vanno rispettate. E quindi non si tratta di "dover avere ragione" ma piuttosto di tentare di vedere se esiste un pensiero, un ragionamento oggettivo, verosimile, in musica. L'autore di quel libro ad esempio tentenna fra i due poli opposti: rispetto e parità per tutte le opinioni musicali e musicaccia infame che non può proprio essere elogiata, qualsivoglia sia il rispetto per chi la ama.

Basta off topic.
Billboard fa bene quello che fa, ovvero non so cosa faccia, ma si interessa di vendite, mi pare, che è la cosa che meno si accompagna a qualità della musica. Ha voluto parlare di innovazione musicale? La lasci ad altre riviste, appunto.
La lista di Billboard... guarda, I want to hold your hand è la cosa meno innovativa dei Beatles, perché è uno spin-off di Otis Redding, con due artefici accattivanti, e she loves you che da qualche parte è lì in quella lista ridicola, è un rivolto del mersey beat, con una sesta milleriana, poco più.
Tra l'altro, I want to hold you hand è la classica americanizzazione di una lista, perché come dicevo sopra è la cosa più reazionaria prodotta: si tratta di un motivo diventato molto famoso solo in america, in ritardo di un anno sull'europa e ha goduto del momento, ovvero la colonna sonora della ripresa del consumo musicale dopo l'assassinio di Kennedy. Il titolo ed il testo più becero della storia della musica, la vergogna di john lennon, la ripresa dell'innocenza e del sogno americana nei sixties, l'infantilismo ossessivo della pop song americana di inizio anni sessanta, dai, innovativa? Era più innovativa (e longeva) I feel fine dello stesso anno in america (escono ambedue nello stesso anno in america, 1964) ed infatti quella si sente ancora per radio.

mi sono tagliato l'off topic finale. Ascoltiamo musica diversa per questo per me diventa interessante questo sito, solo per questo, nessuna altra allusione. Nessuno legge "il giornale", o ascolta radio maria, tanto per capire cosa succede attorno a noi (senza per questo condividere molto, ovvio)?
Simone Jackson
00martedì 17 novembre 2015 02:23
A quanto ho letto, la lista degli hooks Pop non è piaciuta a nessuno e loro si sono difesi dicendo che hanno scelto gli hooks Pop che ti entrano subito in testa e non puoi smettere di canticchiare. Mah...quindi, per quella lista, debbo supporre che non si siano basati su innovazioni e quant'altro. Sicuramente si sono resi conto di averla fatta grossa. Anche perchè ce ne sarebbero di pezzi storici che ti entrano in testa e davvero non ne escono più. Altro che Hanson.....

Sulle altre liste, ci sono state meno lamentele. Forse perchè più simili al pensiero del lettore di Billboard.

Tanto per renderti l'idea, questi sono i 25 frontmen/frontwomen più grandi del Rock secondo Billboard: www.billboard.com/photos/6721847/best-rock-singers-of-...

Una lista perfettamente in linea con il pensiero del lettore del magazine. Anche se vai a leggerti la lista R&B (è linkata nel primo post), lo noterai. E sebbene ci siano in entrambi mancanze importanti, sono sicuramente più accettabili di quella criticatissima sugli hooks Pop.
valdio
00martedì 17 novembre 2015 12:31
Io le classifiche dell'arte le detesto, vanno bene solo quelle delle vendite.Sam cooke io lo voterei insieme a michelino!
migi.mj
00martedì 17 novembre 2015 17:14
15. "Since U Been Gone," Kelly Clarkson

ma chi gazz/è? [SM=g27820] [SM=g27828]
mimma58
00mercoledì 18 novembre 2015 16:12
Bellissima notizia...Anche se meritava di più!
Grazie Simone.
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