Arancia Meccanica in onda stasera

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verdelli.francesco@libero

00martedì 25 settembre 2007 16:42

questa sera su LA7 alle ore 22:30 faranno vedere ARANCIA MECCANICA.
ora è vero che non è in prima serata, ma bisogna ammettere che non è nemmeno troppo tardi ovvero non è un orario proibitivo anche i bambini potrebbero essere svegli. ora io mi domando: ma fino all'altro giorno non ce l'avevano tanto con questo film che io definirei capolavoro del grande kubrick del lontano 1971? appena uscì fino a poco tempo fa si sentiva dire che era un film sconcio, ultra violento e istigava alla viloenza (non a caso certe volte quando si sente parlare di aggressioni si sente dire che la vittima ha trascorso momenti di ARANCIA MECCANICA) insoma fu un film definito bello per la storia ma tirò fuori un bel gran polverone.
ma voi cosa pensate di questo film? è giusto trametterlo semplicemente in seconda serata o meglio nelle ore notturne? oppure visto che i tempi sono cambiati e certe volte si vede di peggio va bene? io propongo l'ultima opzione perchè oggi come oggi si vede troppa violenza sia sui film che anche ai telegiornali, molto probabilmente la mentalità della società è cambiata. anche se secondo me (questa è una mia personalissima opinione come spettatore non voglio essere un critico d'arte o discutere i gusti altrui) tutti i film violenti che io ho visto come ARANCIA MECCANICA - HOSTELL 1 E 2 ci metto anche L'ESORCISTA tutti e 3, io li definirei film senza morale.

Black°Swordman

00martedì 25 settembre 2007 17:05

Arancia Meccanica é un capolavoro, qualcosa che é entrato nella storia del cinema e nella cultura stessa: come si fa a proibirlo? Ma soprattutto, che senso ha proibire la violenza? E' un modo di dire che non esiste? Bé, non c'é nulla di più falso.

Secondo me quando ai ragazzi si farà capire che le cose brutte succedono, le persone cattive esistono, e chiunque racconti il contrario é un idealista staremo tutti un po' più con l'anima in pace...

Sono d'accordissimo con la seconda serata, ma anche con la prima: é ai genitori impedire di vederlo se non lo ritengono corretto (stessa storia dell'aborto e della convivenza)

ilovemike

00martedì 25 settembre 2007 17:15

secondo me non c'è niente di male a trasmettere Arancia Meccanica.Anzi,penso che potrebbe essere trasmesso anche in prima serata visto tutto quello che si vede in tv di questi tempi...Arancia Meccanica è uno dei miei film preferiti e quindi forse non riesco ad essere del tutto obiettiva ma,pur rispettando ovviamente la tua opinione non la condivido...secondo me in questo film c'è una morale o se non proprio una morale degli spunti di riflessione...sulla gratuità e l'inutilità della violenza,sulla stupidità degli esseri umani,sulle assurdità dovute al progresso e sull'impossibilità di guarire la violenza con altra violenza...Questo è quello che mi ha trasmesso questo CAPOLAVORO di Kubrick [SM=x47963]

NoodlesDeNiro

00martedì 25 settembre 2007 17:25

Re:

verdelli.francesco@libero, 25/09/2007 16.42:
questa sera su LA7 alle ore 22:30 faranno vedere ARANCIA MECCANICA.
ora è vero che non è in prima serata, ma bisogna ammettere che non è nemmeno troppo tardi ovvero non è un orario proibitivo anche i bambini potrebbero essere svegli. ora io mi domando: ma fino all'altro giorno non ce l'avevano tanto con questo film che io definirei capolavoro del grande kubrick del lontano 1971? appena uscì fino a poco tempo fa si sentiva dire che era un film sconcio, ultra violento e istigava alla viloenza (non a caso certe volte quando si sente parlare di aggressioni si sente dire che la vittima ha trascorso momenti di ARANCIA MECCANICA) insoma fu un film definito bello per la storia ma tirò fuori un bel gran polverone.
ma voi cosa pensate di questo film? è giusto trametterlo semplicemente in seconda serata o meglio nelle ore notturne? oppure visto che i tempi sono cambiati e certe volte si vede di peggio va bene? io propongo l'ultima opzione perchè oggi come oggi si vede troppa violenza sia sui film che anche ai telegiornali, molto probabilmente la mentalità della società è cambiata. anche se secondo me (questa è una mia personalissima opinione come spettatore non voglio essere un critico d'arte o discutere i gusti altrui) tutti i film violenti che io ho visto come ARANCIA MECCANICA - HOSTELL 1 E 2 ci metto anche L'ESORCISTA tutti e 3, io li definirei film senza morale.

Perdonami, ma dire che un film come 'ARANCIA MECCANICA' non ha una morale è un'eresia.
Se hai occasione stasera, ti consiglio di riguardarlo.
La violenza è insita nell'essere umano e il cinema, così come altre forme d'arte, esprime questa presenza. E' poi doveroso fare una distinzione: i generi cinematografici sono molteplici, dal thriller all'horror, dal gangster-movie alla fantascienza. Nel tuo ragionamento, associ 'ARANCIA MECCANICA' con due film horror (diversi fra loro) come 'L'ESORCISTA' e 'HOSTEL'.
Ma forse ho interpretato male: è possibile che tu non ti stia riferendo semplicemente alle scene di violenza, tentando invece di fare un discorso più ampio, legato alla cosidetta "violenza" delle immagini?

.Eclettico.

00martedì 25 settembre 2007 17:32

Re:

Black°Swordman, 25/09/2007 17.05:
Arancia Meccanica é un capolavoro, qualcosa che é entrato nella storia del cinema e nella cultura stessa: come si fa a proibirlo? Ma soprattutto, che senso ha proibire la violenza? E' un modo di dire che non esiste? Bé, non c'é nulla di più falso.

Secondo me quando ai ragazzi si farà capire che le cose brutte succedono, le persone cattive esistono, e chiunque racconti il contrario é un idealista staremo tutti un po' più con l'anima in pace...

Sono d'accordissimo con la seconda serata, ma anche con la prima: é ai genitori impedire di vederlo se non lo ritengono corretto (stessa storia dell'aborto e della convivenza)

Allora trasmettiamo anche i film porno in prima serata perchè il sesso esiste.....che razza di discorsi....

Bisognerebbe fare in modo che vada in onda solo la tv digitale, in modo tale che se certi tipi di film, a discrezione dei genitori, sono inadatti per i loro bambini allora li si blocca con delle password... perchè capisco che non si può stare dietro al bambino 24/24 , senza contare che in molte case c'è spesso e volentieri più di un televisore....
In questo modo tutte le emittenti, a pagamento e non, potrebbero trasmettere all'ora che vogliono ogni tipo e genere di programma...
se poi volete vederli a vostro piacimento esiste sempre il buon pc che li registra tutti

detto questo adoro Arancia Meccanica !! [SM=x47928]

10baggio

00martedì 25 settembre 2007 17:35

Altro che seconda... in prima serata dovrebbero trasmetterlo! Uno dei migliori film di Kubrick. E scusate ma ne abbiamo tutti davvero le pxlle piene delle associazioni dei genitori, a questi ultimi do un consiglio: state un po' con i vostri figli invece di piazzarli davanti alla tv e lamentarvi dei programmi! Bigotti di mexda. Mandateci il grande fratello in seconda (ma anche terza) serata! Quello si che è diseducativo, per non parlare degli pseudo-programmi del marito di Costanzo.

Black°Swordman

00martedì 25 settembre 2007 17:40

Re: Re:

.Eclettico., 25/09/2007 17.32:

Allora trasmettiamo anche i film porno in prima serata perchè il sesso esiste.....che razza di discorsi....

Potrei risponderti "almeno smettiamo di parlare di cicogne e cavoli..." ma andremmo Off Topic

In ogni caso sequendo il filo logico di proibire Arancia Meccanica dovremmo vietare anche tutti i film VM18, i telegiornali con scene di violenza e quintali di altre cose: come vedi é una filosofia inapplicabile (a mio avviso) e dannosa per il ragazzo

baggio10, attento al linguaggio please [SM=g27817]

.Eclettico.

00martedì 25 settembre 2007 17:49

Re: Re: Re:

Black°Swordman, 25/09/2007 17.40:

Potrei risponderti "almeno smettiamo di parlare di cicogne e cavoli..." ma andremmo Off Topic

In ogni caso sequendo il filo logico di proibire Arancia Meccanica dovremmo vietare anche tutti i film VM18, i telegiornali con scene di violenza e quintali di altre cose: come vedi é una filosofia inapplicabile (a mio avviso) e dannosa per il ragazzo

baggio10, attento al linguaggio please

Era un modo come un altro per dire che c'è modo e modo di far capire le cose a un bambino senza traumatizzarlo....
Penso sia chiaro a tutti che per un bambino di 11/12 anni Arancia Meccanica non sia proprio un film indicato....

woman in the mirror

00martedì 25 settembre 2007 18:25

E' giusto non metterlo in prima serata, i bambini hanno una sensibilità particolare, basta anche una piccola scena o un gesto a traumatizzarli.
Arancia Meccanica è un film di una violenza particolare e angosciante e non come i mille film in cui ci sono sparatorie ecc.. che magari mandano in prima serata.
Alle 11 i bambini dovrebbero stare a letto e non da soli a guardare la tv, ma spetta ai genitori questo.
Bellissimo film comunque!

verdelli.francesco@libero

00martedì 25 settembre 2007 18:31

Re: Re:

NoodlesDeNiro, 25/09/2007 17.25:

Perdonami, ma dire che un film come 'ARANCIA MECCANICA' non ha una morale è un'eresia.
Se hai occasione stasera, ti consiglio di riguardarlo.
La violenza è insita nell'essere umano e il cinema, così come altre forme d'arte, esprime questa presenza. E' poi doveroso fare una distinzione: i generi cinematografici sono molteplici, dal thriller all'horror, dal gangster-movie alla fantascienza. Nel tuo ragionamento, associ 'ARANCIA MECCANICA' con due film horror (diversi fra loro) come 'L'ESORCISTA' e 'HOSTEL'.
Ma forse ho interpretato male: è possibile che tu non ti stia riferendo semplicemente alle scene di violenza, tentando invece di fare un discorso più ampio, legato alla cosidetta "violenza" delle immagini?

è vero forse adoperare il termine o meglio dire l'espressione "senza morale" è sbagliato ha una sua storia visto che il film è tratto dall' omonimo romanzo di anthony burgges ispirato ad un fatto a lui stesso accaduto nel 1943 in 2 guerra mondiale ove 3 soldati di un esercito nemico gli violentano davanti ai propri occhi la compagna (cosi almeno diceva lo scrittore al termine del libro per spiegare a cosa si era ispirato a scrivere).
associare ARANCIA MECCANICA all' esorcista non è stato dilettevole, ma ad HOSTELL facciamo un eccezione se voui visto che la scenografia è violenza.

verdelli.francesco@libero

00martedì 25 settembre 2007 18:41

una precisazione.

ragazzi io non volevo aprire questo topic per criticare il film ARANCIA MECCANICA io non sono un critico d'arte per me come dice il detto NON è BELLO CIO' CHE E' BELLO MA CIO' CHE PIACE va bene. ho aperto questo topic per leggere le opinioni di chiunque semplicemente per questo e magari per mettere in risalto come è cambiata la mentalità della società in soli 36 anni visto che prima come film per molti era sbagliato in tutti i sensi e ora si accetta questo e altro.
anzi forse per molti sapere che questo film è tratto dal romanzo di anthony burgges non potrebbe essere a sufficienza visto che lo scrittore anthony scrive il romanzo siamo nel 1962.1963 ispirandosi ad un fatto accaduto a lui stesso nel 1943 nella 2 guerra mondiale ove 3 soldati di un esercito nemico gli violentano davanti agli occhi la compagna ecco quale è la vera ARANCIA MECCANICA.
e inoltre si dice che il film è bello ed è vero ma io ho sia il dvd che il libro e a mio parere il libro è molto più bello. è vero che non ci sono immagini da vedere e leggere può essere noioso, ma nel libro c'è molto di più e vi sono riportati tutti i pensieri del protagonista (alexander) e dello scrittore stesso, così che rende più giustizia alla storia come si dice in gergo.

Shadow82

00martedì 25 settembre 2007 19:49

io personalmente sono stufa del buonismo che impera nel nostro paese, i vari semafori colorati che ci perseguitano, e come già ha detto qualcuno, le associazioni dei genitori che hanno toccato l'apice dell'assurdo.
un buon genitore la sera guarda la tv con il proprio figlio, un buon genitore non fa vedere molta tv al proprio cucciolo.
questi sono i veri problemi, non se trasmettere o meno un film o un programma, trovo molto + violenti, diseducativi e porno, gli spot publicitari o i reality o la defilippi (proprio la sua persona)
quindi è un falso problema questo.
io personalmente quando avevo + o - 16 anni ho chiesto a mio padre e mia madre do vedere questo film e loro lo hanno visto con me ... alla fine la mia unica parola è stata ... GENIALE
l'arte non deve essere censurata ... siamo noi a decidere cosa vedere e cosa no

Riky.dangerous

00martedì 25 settembre 2007 19:54

Re:

Shadow82, 25/09/2007 19.49:
io personalmente sono stufa del buonismo che impera nel nostro paese, i vari semafori colorati che ci perseguitano, e come già ha detto qualcuno, le associazioni dei genitori che hanno toccato l'apice dell'assurdo.
un buon genitore la sera guarda la tv con il proprio figlio, un buon genitore non fa vedere molta tv al proprio cucciolo.
questi sono i veri problemi, non se trasmettere o meno un film o un programma, trovo molto + violenti, diseducativi e porno, gli spot publicitari o i reality o la defilippi (proprio la sua persona)
quindi è un falso problema questo.
io personalmente quando avevo + o - 16 anni ho chiesto a mio padre e mia madre do vedere questo film e loro lo hanno visto con me ... alla fine la mia unica parola è stata ... GENIALE
l'arte non deve essere censurata ... siamo noi a decidere cosa vedere e cosa no

Quoto

sery84

00martedì 25 settembre 2007 19:58

I bambini dovrebbero andare a dormire invece, non stare in piedi fino alle 11 di sera a vedere un film O_o. che discorsi, Arancia meccanica per quanto bella sia è un po' un mattone, non so quanto possa piacere a dei bambini, non capisco poi sta storia della censura...mandano in prima serata eyes Wide Shut, e non si può mettere Arancia Meccanica? ma boh...misteri, anzi non capisco bene il topic...pensate veramente che la violenza venga da Arancia Meccanica [SM=g27820]

? No perchè se è così, ci sono gravi problemi in questa società...

Shadow82

00martedì 25 settembre 2007 20:05

sery sono daccordo con te quando dici che la violenza non viene di certo da arancia meccanica, non sono daccordo sul mattone cmq de gustibus ecc ecc
siamo noi che cresciamo i nostri figli e quindi è giusto che decidiamo cosa loro debbano vedere e cosa no ...
se poi parliamo di quello che i noi adulti suscita un film come questo allora è tutta un'altra minestra. forse a volte ci si nasconde dietro i bambini ed i loro benessere mentre i realtà è il nostro animo a sentirsi stravolto da certe immagini ... io personalmente sono + stravolta da emilio fede [SM=g27828]

verdelli.francesco@libero

00martedì 25 settembre 2007 20:12

Re:

sery84, 25/09/2007 19.58:
I bambini dovrebbero andare a dormire invece, non stare in piedi fino alle 11 di sera a vedere un film O_o. che discorsi, Arancia meccanica per quanto bella sia è un po' un mattone, non so quanto possa piacere a dei bambini, non capisco poi sta storia della censura...mandano in prima serata eyes Wide Shut, e non si può mettere Arancia Meccanica? ma boh...misteri, anzi non capisco bene il topic...pensate veramente che la violenza venga da Arancia Meccanica ? No perchè se è così, ci sono gravi problemi in questa società...

non c'è nulla da capire sery io come detto in precedenza ho aperto questo topic per permettere a chiunque di dire la propria opinione (nulla di critico per il film) ma come tengo a precisare è quanto segue: visto che lo hanno sempre criticato questo capolavoro si è sentito dire molte volte: AH ARANCIA MECCANICA UN FILM VIOLENTSSIMO MAMMA MIA... e per parlare di come cambiano i pensieri della società da un momento all'altro visto che ora si accetta questo e altro.
spero di essere stato preciso nell'esprimermi.

sery84

00martedì 25 settembre 2007 20:50

Si la società cambia, negli anni '50 anni se eri un uomo di colore in America non potevi sederti sull'autobus, ma nessuno si scandalizza se 40 anni dopo tutte le persone di colore si possono sedere sull'autobus senza dover cedere il posto a qualcuno di razza caucasica... O_o

comunque io adoro arancia meccanica, per una questioe di motivi, che vanno dalla regia, alle scenografia, fino ovviamente alla morale al messaggio e tutto il resto, ma per me rimane comunque un mattone di film sicuramente lento e pesante per un bambino.

Pure io trovo che la violenza, la bruttura, la volgarità si trasmettano attraverso una certa TV fatta di talkshows italiani e americani, piuttosto che da un film di Kubrick.

woman in the mirror

00martedì 25 settembre 2007 21:03

Re:

Shadow82, 25/09/2007 19.49:
io personalmente sono stufa del buonismo che impera nel nostro paese, i vari semafori colorati che ci perseguitano, e come già ha detto qualcuno, le associazioni dei genitori che hanno toccato l'apice dell'assurdo.
un buon genitore la sera guarda la tv con il proprio figlio, un buon genitore non fa vedere molta tv al proprio cucciolo.
questi sono i veri problemi, non se trasmettere o meno un film o un programma, trovo molto + violenti, diseducativi e porno, gli spot publicitari o i reality o la defilippi (proprio la sua persona)
quindi è un falso problema questo.
io personalmente quando avevo + o - 16 anni ho chiesto a mio padre e mia madre do vedere questo film e loro lo hanno visto con me ... alla fine la mia unica parola è stata ... GENIALE
l'arte non deve essere censurata ... siamo noi a decidere cosa vedere e cosa no

Vabbè ma a 16 anni non sei una bambina

Simone Jackson

00mercoledì 26 settembre 2007 00:00

Se non era per te non lo vedevo il film, grazie mille [SM=g27811]

Peccato che l'ho acceso 15 minuti dopo l'inizio, cmq. d'accordo con la seconda serata.

FabryMJ

00mercoledì 26 settembre 2007 00:09

lo stavo vedendo...e mi stavo annoiando a morte [SM=g27834]

.Eclettico.

00mercoledì 26 settembre 2007 00:58

Re:

FabryMJ, 26/09/2007 0.09:
lo stavo vedendo...e mi stavo annoiando a morte

follia !

michipu

00mercoledì 26 settembre 2007 01:51

Se i bambini sono svegli a quell'ora vuol dire che i genitori sono deficienti, che non si lamentino dunque che c'è Arancia Meccanica.

Marcello540

00mercoledì 26 settembre 2007 12:38

arancia meccanica è uno di quei film che ha fatto la storia, per carità, sarebbe assurdo proibirlo, come dicono in molti.
il problema è stato e può esserlo ancora (stesso problema che afflisse I guerrieri della notte) che come ci sono persone che vedono il film cogliendo il suo messaggio, ci sono persone che da dementi, anche per una infantilità ancora interna, emulano quello che vedono.
quando si è registi si deve sempre calcolare che non sai mai chi troverai dall'altra parte dello schermo, cosa che hanno criticato a Kubrick, tanto che in america e inghilterra (non ve lo devo dire io) in quegli anni c'era gente vestita come nel film che si ammazzava per le vie della città (stessa cosa per i guerrieri della notte).
concludendo, non mi sento di criticare troppo chi va contro questo film, ma non si può nemmeno fermare l'arte, perchè il cinema questo è, per me questo film è chiaramente un capolavoro, anche se non condivido la sua morale finale, non trasmetterlo sarebbe un male, l'importante sarebbe a monte, insegnare ad una persona che una scena "all'arancia meccanica" è sbagliata, non è una scena da emulare, se c'è chi la emula, la colpa non è tanto di Kubrick, ma forse di chi ha avuto influenza su quella persona da bambino e un pò della società (non è retorica).

criticofan

00mercoledì 26 settembre 2007 19:26

Re:

verdelli.francesco@libero, 25/09/2007 16.42:
questa sera su LA7 alle ore 22:30 faranno vedere ARANCIA MECCANICA.
ora è vero che non è in prima serata, ma bisogna ammettere che non è nemmeno troppo tardi ovvero non è un orario proibitivo anche i bambini potrebbero essere svegli. ora io mi domando: ma fino all'altro giorno non ce l'avevano tanto con questo film che io definirei capolavoro del grande kubrick del lontano 1971? appena uscì fino a poco tempo fa si sentiva dire che era un film sconcio, ultra violento e istigava alla viloenza (non a caso certe volte quando si sente parlare di aggressioni si sente dire che la vittima ha trascorso momenti di ARANCIA MECCANICA) insoma fu un film definito bello per la storia ma tirò fuori un bel gran polverone.
ma voi cosa pensate di questo film? è giusto trametterlo semplicemente in seconda serata o meglio nelle ore notturne? oppure visto che i tempi sono cambiati e certe volte si vede di peggio va bene? io propongo l'ultima opzione perchè oggi come oggi si vede troppa violenza sia sui film che anche ai telegiornali, molto probabilmente la mentalità della società è cambiata. anche se secondo me (questa è una mia personalissima opinione come spettatore non voglio essere un critico d'arte o discutere i gusti altrui) tutti i film violenti che io ho visto come ARANCIA MECCANICA - HOSTELL 1 E 2 ci metto anche L'ESORCISTA tutti e 3, io li definirei film senza morale.

ARANCIA MECCANICA è un capolavoro assoluto del cinema e, oggi giorno, è assolutamente innoquo.
Quando uscì nel 1971 (36 anni fà!) poteva anche essere considerato un film 'estremamente violento', non tanto dal punto di vista visivo quanto da quello psicologico; oggi giorno, nel 2007, viene trasmesso ben di peggio - in ogni senso - a qualsiasi orario della giornata. ARANCIA MECCANICA visto oggi, dal punto di vista della violenza, sfigura (ma non certo dal punto di vista artistico, tutt'altro).

Inoltre: i bambini troppo piccoli per reggere la visione di "Arancia Meccanica" - così come di qualsiasi altro film 'forte', a qull'ora devono essere:
1-a letto
2-a guardare il dvd del "Re Leone" con mami e papi.
Punto.
Chi non è in grado (o non ha voglia) di fare il genitore abortisca...è meglio per tutto il mondo e anche per il potenziale bambino.

Definire "Arancia meccanica" un film 'senza morale' è una cosa stupida. IL GRANDE FRATELLO e derivati creano tanti danni in più della visione di un film horror o violento, perchè non apri un thread in cui ti domandi se è giusto o sbagliato mostrare quella merda televisiva in prima serata, piuttosto?

Accostarlo a dei film horror è totalmente privo di senso (anche se "L'esorcista" ha parecchie marce in più rispetto ai due film di Eli Roth).

Infine, usare un po' di punteggiatura in più potrebbe servire a rendere il proprio discorso più comprensibile, e magari a pensare qualche secondo in più al suo contenuto prima di cliccare il pulsante 'invio'.

p.s.
In ogni caso, io ieri sera non l'ho visto.
E non mi frega niente se lo trasmettono in prima serata o no. Ho il dvd.

Chi vuole rimanere ad annegare nella totale spazzatura televisiva che caratterizza da tanti anni a questa parte il bel palinsesto della televisione pubblica nostrana, eviti pure questo spiraglio di cultura cinematografica; e continui a crogiolarsi con coglioni che prendono a calci una palla, letterine che vanno a letto con i coglioni che prendono a calcio una palla, vallete cerebrolese, fiction di quart'ordine, reality show, isole deserte (più o meno), tronisti e tro..niste e via dicendo.

PREOCCUPATEVI DI QUESTO, non dell'ARANCIA MECCANICA.
Sono questi i programmi che fotteranno i cervelli ai vostri/nostri figli! (o a voi, a seconda dell'età...se non l'hanno già fatto!)

Shadow82

00giovedì 27 settembre 2007 14:16

pienamente daccordo con critico nient'altro da aggiungere penso che questo sia il vero discorso da fare, parlando di tv e di programmazioni e palinsesti. ormai ci stiamo assuefacendo a tutto quello che ci propinano e quando c'è la possibilità di vedere un pezzo della cultura cinematografica siamo costretti a fare le ore piccole per godercelo [SM=x47961]

... meno male che ho la collezione di tutti i film di kubrick in dvd ... si sente la mancanza del maestro!!!
per rispondere a woman in the mirror: hai ragione a 16 anni non ero sicuramente + una bambina, hai ragione, e penso sia l'età giusta per iniziare ad apprezzare certi film

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