Udienza 14 Marzo 2005: news, foto, commenti

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mj1983
00lunedì 14 marzo 2005 11:53
Oggi dovrebbe riprendere il controinterrogatorio di Mesereau a Gavin
DIRO©
00lunedì 14 marzo 2005 16:02
un fatto che è stato sollevato da un esperto legale è il seguente:

i fratelli minori di Gavin hanno asserito che dal primo giorno a NEverland passarono la giornata a vedere siti porno con MJ.
Gavin afferma che solo dopo l'intervista ha cambiato idea su MJ perchè è stato molestato.

Come è possibile quindi che Gavin considerasse Mj il suo migliore amico dopo quello che era successo la prima notte? ricordando anche la frase che disse a suo figlio?[SM=x47937]
acuto questo legale non ci avevo pensato io[SM=g27825]

mjfan80
00lunedì 14 marzo 2005 17:47
inoltre ricordiamo che gavin afferma che i siti li hanno visti la prima notte
star afferma che la prima notte non successe nulla
ButterfliesInside
00lunedì 14 marzo 2005 18:04
E' arrivato...
OMG!!
MA che cavolo di giacca si è messo?
No dico, dopo il pigiamino blu a fiori, mettersi qualcosa di meno vistoso no, eh?
Ma in Tribunale mica si va così! Insomma, se non ci arriva lui, che ci arrivasse alemno qualcuno dello staff, il consulente di immagine, che ne so...
Ah già dimenticavo: io M. Bush come stilista per il processo lo sostituirei, ci vuole qualcosa di più sobrio. I suoi abiti sono perfetti per lo spettacolo, ma questo è un processo.
Cmq, a parte questo, lo vedo un po' meglio.

Sorry, non so metetre le foto!!!
ma potetee andare qui http://www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=4761&idd=23318

[Modificato da ButterfliesInside 14/03/2005 18.18]

[Modificato da mjfan80 14/03/2005 18.21]

Chiara74
00lunedì 14 marzo 2005 18:10
Re:

Scritto da: mjfan80 14/03/2005 17.47
inoltre ricordiamo che gavin afferma che i siti li hanno visti la prima notte
star afferma che la prima notte non successe nulla



Ma la cosa dei siti non si può verificare??? cioè non resta traccia dei siti che si hanno visto???? non hanno analizzato il computer di MJ?!!!!
-Bass-
00lunedì 14 marzo 2005 18:11
Re: Re:

Scritto da: Chiara74 14/03/2005 18.10


Ma la cosa dei siti non si può verificare??? cioè non resta traccia dei siti che si hanno visto???? non hanno analizzato il computer di MJ?!!!!



è facile che MJ da allora ne abbia cambiati una decina[SM=g27828]
mjfan80
00lunedì 14 marzo 2005 18:20

qui le altre immagini
http://www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=4761&idd=23318

[Modificato da mjfan80 14/03/2005 18.20]

Smooth:Criminal
00lunedì 14 marzo 2005 18:51
Re:


Non c'è nessuna regola, uno in tribunale ci va come vuole... bah mica è na chiesa!

A me piace il fatto che sta tornando allo stile del passato..con fascia sul braccio e riga al lato sui pantaloni!

[Modificato da Smooth:Criminal 14/03/2005 18.52]

[Modificato da mjfan80 14/03/2005 18.55]

mjfan80
00lunedì 14 marzo 2005 18:56
Re: Re:

Scritto da: Smooth:Criminal 14/03/2005 18.51


Non c'è nessuna regola, uno in tribunale ci va come vuole... bah mica è na chiesa!

A me piace il fatto che sta tornando allo stile del passato..con fascia sul braccio e riga al lato sui pantaloni!

[Modificato da Smooth:Criminal 14/03/2005 18.52]

[Modificato da mjfan80 14/03/2005 18.55]




se non erro invece delle regole esistono su come si può andare vestiti in tribunale
se non erro il giudice potrebbe multare, o addirittura far arrestare, per oltraggio alla corte qualcuno che esagera

non credo però che michael con una giacca rossa sia richiamabile o multabile
ma la nostra esperta legale se ne intende più di me... quindi[SM=g27816]
ButterfliesInside
00lunedì 14 marzo 2005 18:59
Beh, l'oltraggio alla corte ricorre in casi ben più estremi.
Diciamo che non è proprio un abbigliamento consono alla situazione.

Piuttosto...facendo un po' di gossip... se la memoria non mi inganna...non è la stessa giacca che sfoggiava in quel servizio di foto dove camminava (penso a Neverland) con Lisa Marie? Doppiopetto rosso, stemma oro sul petto, fascia nera.
Se trovo la foto...
Non vi ricordate?
Se è così, uella, allora ha preso sul serio il suggerimento di fare un po' di economia, ha rispolverato la giacchetta di dieci e passa anni fa!!
O forse se l'è messa perchè gli porti bene, chissà, magari per sentire vicino forse l'unica donna di cui sia mai stato davevro innamorato :pioggia: (a quanto dice la bibbia dei poveri Taraborrelli) nell'udienza cruciale [SM=x47938] ...
mjfan80
00lunedì 14 marzo 2005 18:59
da mjjforum, da prendere un po' con le pinze, non ho trovato per ora conferme
PS: il fatto del professore a cui gavin avrebbe detto che nulla era successo è discusso qui http://www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=4761&idd=23314

posted by ts cold man and whisper

Savannah reports:

- The first topic being discussed relates to the new teacher witness
- Gavin said he told the teacher nothing happened between him and Jackson

- Mez has been going through a list of EVERY teacher the kid had, and asking if Gavin had problems with each of the teachers. Gavin said 'Yes' that he'd get into fights with them, argue with them, etc...

- Gavin admitted that he wasn't a good kid back then

- Gavin's demeanor is still sassy. One question Mez asked was about whether he had a problem with one particular teacher, Gavin responded "Everyone had a problem with that teacher". Mez then asked if HE specifically had a problem, and Gavin responded "Well, if I just said that everyone had problems with the teacher, wouldn't I be included as one of those people?"

- Judge is even getting annoyed with his attitude.



in pratica si dice che è stato discusso l'argomento seconod il quale gavin avrebbe confidato ad un insegnante, nel periodo SUCCESSIVO a quelle delle accuse, che non era successso mai nulla con MJ. Gavin ha ammesso di aver detto ciò al profe

inoltre si sottolinea che gavin non era di certo un alunno modello, e che aveva problemi con tutti i professori, in pratica
anche gavin lo ha ammesso

e sembra che il giudice si sia un po' irritato a causa del comportamento un po' strafottente di gavin

[Modificato da mjfan80 14/03/2005 19.01]




RICORDO CHE I TOPIC COME QUESTI, DI NEWS, VENGONO TENUTI PULITI, E VENGONO CANCELLATI COMMENTI NON ATTINENTI ALLE NEWS STESSE O "POCO UTILI", CON POCA INFORMAZIONE O IMPORTANZA, O DOPPI

[Modificato da mjfan80 14/03/2005 19.14]

Aryn
00lunedì 14 marzo 2005 21:09
ok.. ma nn vi fa impressione vedere Mike ke si tiene mano nella mano cn il padre?
trovo ke sia una cosa molto tenera.[SM=x47949]
dollarboy77
00lunedì 14 marzo 2005 21:58


L'udienza di oggi 14 Marzo è iniziato con un avvocato della difesa, Thomas Mesereau, deciso a smontare pezzo per pezzo le presunte verità del teste.

Ad inizio udienza l'avvocato avrebbe riferito alla giuria una specifica frase deposta dal teste nei giorni scorsi:

"Michael Jackson mi disse che se gli uomini non si masturbassero alla fine farebbero violenza alle donne..."

In riferimento a questa specifica frase Mesereau avrebbe fatto notare che da una precedente intervista/deposizione si citerebbe la stessa frase, ma guarda caso, riferita al ragazzo dalla nonna e non dalla superstar.

Alla domanda sul perchè ci fossero due versioni della stessa storia Gavin avrebbe risposto:

"Anche mia nonna mi ha detto la stessa cosa ma in circostanze diverse, lei mi ha spiegato come fosse ok la masturbazione, mentre Michael avrebbe voluto io lo facessi."

www.michaelmania.com

mjfan80
00lunedì 14 marzo 2005 22:21
dalal cnn si evince anche che gavin avrebbe ammesso di essersi visto sabato con D.S. per discutere sulle possibili domande che mesereau gli avrebbe potuto fare e che ds gli avrebbe detto di dire la verità....

ma è legale questo? non credo

PS: sposto le foto nella sezione foto
superflysista
00lunedì 14 marzo 2005 22:22
da FOXNEWS
Accuser Said Jacko 'Never Did Anything'
Monday, March 14, 2005

SANTA MARIA, Calif. — Michael Jackson's (search) accuser told a teacher that nothing bad happened to him at the pop star's Neverland Ranch, the 15-year-old acknowledged under cross-examination Monday.

Defense attorney Thomas Mesereau Jr. (search) read to the boy from what appeared to be a transcript of an interview of the teacher, Jeffrey Alpert.

Mesereau quoted the John Burroughs Middle School teacher as saying, "Look at me, look at me ... I can't help you unless you tell me the truth -- did any of this happen?"

The boy acknowledged from the witness stand that his answer was "no."

At another point the teen said, "I told Mr. Alpert he never did anything to me."

Mesereau walked the boy through his disciplinary history at the Los Angeles school, and the boy acknowledged he had argued with teachers and been disruptive.

Jackson arrived on time Monday, his first court appearance since a failure to appear last week triggered a threat of arrest by the judge and a race to the courthouse in his pajama bottoms from a hospital where he was said to be receiving treatment for a back injury.

Mesereau had begun cross-examination of the accuser later Thursday. It resumed Monday after a three-day break. Mesereau quizzed the accuser about similarities between a statement he testified Jackson made about masturbation and an earlier statement the boy attributed to his grandmother.

He recalled that the boy testified Thursday that Jackson told him that if men don't masturbate they might rape women. The attorney noted that the boy told sheriff's investigators in an interview that his grandmother had told him the same thing.

The boy said that the context was different.

"She was telling me it was OK to do it and Michael was saying you have to do it," the boy said.

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TRADUZIONE

L'accusatore disse che Jacko 'Non fece mai
Lunedi, Marzo 14, 2005

SANTA MARIA, Calif. — L'accusatore di Michael Jackson disse ad un insegnante che non gli successe niente di male al Neverland Ranch, è quello che ha ammesso il quindicenne nel controinterrogatorio di lunedi.
Thomas Mesereau Jr. gli ha letto quello che è sembrato un estratto di un interrogatorio dell'insegnante, Jeffrey Alpert.
Mesereau cita il docente della scuola media John Burroughs: "Guardami, guardami... Non posso aiutarti se non mi dici la verità -- è mai successo qualcosa?"
Il ragazzo ha ammesso sul banco dei testimoni che la sua risposta fu "No".
In un altro momento il teenager dice, "Dissi a Mr. Alpert che non mi fece mai niente."
Mesereau ha ripercorso con il ragazzo la sua storia disciplinare alla scuola di Los Angeles school, e il ragazzo ha ammesso di aver spesso litigato con gli insegnanti e di aver avuto un comportamento negativo.
[...]
Mesereau ha chiesto all'accusatore delle similitudini tra una dichiarazione che secondo la sua testimonianza Jackson avrebbe fatto sulla masturbazione ed una frase che il ragazzo precedentemente aveva attribuito a sua nonna.
Ha ricordato che giovedì Gavin aveva testimoniato che Jackson gli disse che se gli uomini non si masturbassero potrebbero arrivare a violentare le donne. L'avvocato ha fatto notare che Gavin, durante un interrogatorio passato, aveva già detto agli investigatori dello sceriffo la stessa identica frase ma attribuendola a sua nonna in un'altra conversazione.
Il ragazzo si è giustificato dicendo che il contesto era diverso.

"Lei mi stava dicendo che è ok farlo, Michael mi diceva che io dovevo farlo," ha detto Gavin.
----------------------------------------------------------------


SS

:afro:
sery84
00lunedì 14 marzo 2005 22:31
Seguendo l'esempo di vertigo e diro.....

L'accusa ai ferri corti!!![SM=g27811] da fox news...

dangerousbadgirl
00lunedì 14 marzo 2005 22:37
si ok però stà cosa sballa il quadro del pc [SM=g27825] ... meglio postare il testo no? [SM=g27823]
Aryn
00lunedì 14 marzo 2005 22:38
speriamo, ragazzi nn esaltiamoci subito, restiamo calmi ke è ancora lunghissimo 'sto inferno.
DIRO©
00lunedì 14 marzo 2005 22:42
Re:

Scritto da: dangerousbadgirl 14/03/2005 22.37
si ok però stà cosa sballa il quadro del pc [SM=g27825] ... meglio postare il testo no? [SM=g27823]

si è vero la tolgo
DIRO©
00lunedì 14 marzo 2005 22:46
TEEN IN SHOCK ADMISSION l'accusatore amissione shock
che tenero sto bambino [SM=x47937] [SM=g27825]

The teenager who claims he was sexually abused by Michael Jackson has admitted telling his former teacher he had not been molested by the star. fonte sky news QUI

[Modificato da DIRO© 14/03/2005 22.48]

dollarboy77
00lunedì 14 marzo 2005 22:54
Ottimo però...


Praticamente dice che sabato in una riunione segreta, gli avvocati di accusa e difesa hanno ascoltato un ex insegnante di Gavin, il quale ha dichiarato che nella primavera del 2003, cioè dopo il documentario LWMJ e dopo le accuse, il ragazzo gli avrebbe detto che non successe nulla tra lui e MJ.
Sembra che l'insegnante verrà chiamato a testimoniare nel processo e che addirittura Mesereau potrebbe metterlo a confronto con Gavin direttamente durante il controinterrogatorio di oggi.
Viene inoltre fatta la considerazione che non è poi così strano che un adolescente non riveli delle molestie subite soprattutto a delle figure autoritarie come gli insegnanti. La giuria potrebbe credere che abbia taciuto o mentito per imbarazzo e questo è quello che sosterrà l'accusa.


SS

Stiamo punto e a capo...o quasi![SM=g27815]



micky83
00lunedì 14 marzo 2005 22:54
Certo che è proprio un bell'autogoal....[SM=x47923] speriamo bene[SM=x47916]
micky83
00lunedì 14 marzo 2005 22:56
Re:

Scritto da: dollarboy77 14/03/2005 22.54
Ottimo però...


Praticamente dice che sabato in una riunione segreta, gli avvocati di accusa e difesa hanno ascoltato un ex insegnante di Gavin, il quale ha dichiarato che nella primavera del 2003, cioè dopo il documentario LWMJ e dopo le accuse, il ragazzo gli avrebbe detto che non successe nulla tra lui e MJ.
Sembra che l'insegnante verrà chiamato a testimoniare nel processo e che addirittura Mesereau potrebbe metterlo a confronto con Gavin direttamente durante il controinterrogatorio di oggi.
Viene inoltre fatta la considerazione che non è poi così strano che un adolescente non riveli delle molestie subite soprattutto a delle figure autoritarie come gli insegnanti. La giuria potrebbe credere che abbia taciuto o mentito per imbarazzo e questo è quello che sosterrà l'accusa.


SS

Stiamo punto e a capo...o quasi![SM=g27815]





Si infatti anche questo è vero[SM=x47945]
sery84
00lunedì 14 marzo 2005 23:02
Re:

Scritto da: dollarboy77 14/03/2005 22.54
Ottimo però...


Praticamente dice che sabato in una riunione segreta, gli avvocati di accusa e difesa hanno ascoltato un ex insegnante di Gavin, il quale ha dichiarato che nella primavera del 2003, cioè dopo il documentario LWMJ e dopo le accuse, il ragazzo gli avrebbe detto che non successe nulla tra lui e MJ.
Sembra che l'insegnante verrà chiamato a testimoniare nel processo e che addirittura Mesereau potrebbe metterlo a confronto con Gavin direttamente durante il controinterrogatorio di oggi.
Viene inoltre fatta la considerazione che non è poi così strano che un adolescente non riveli delle molestie subite soprattutto a delle figure autoritarie come gli insegnanti. La giuria potrebbe credere che abbia taciuto o mentito per imbarazzo e questo è quello che sosterrà l'accusa.


SS

Stiamo punto e a capo...o quasi![SM=g27815]






Si è per così dire l'unica DIFESA DELL'ACCUSA... difatti già da tempo vuole proporre di far intervenire un esperto di pedofilia per fargli dire che in alcuni casi i ragazzi si vergognano di dire certe cose... però la difesa ha già fatto confessare che Gavin era uno che le cose le dieva in faccia anche ai professori..magari così timido non era...cmq è vero...è ancora lunga la storia....

però vi ricordate la sfilza di nomi famosi che Gavin ha detto gli erano stat vicini? non sono tutti nomi dei testimoni della difesa?! Gavin:"I mean, it's, like, the real people who were there were George Lopez, because he would always visit me in the hospital like every day, and he would bring me shirts and stuff. Chris Tucker would always visit me in the hospital. Louise Palanker would come and we'd make jokes because, like, I wasn't good at smelling stuff. Chemotherapy would clear out everything. And then Fritz Coleman, would always come with Louise and talk to me, and --" io vedo sempre più roseo... anche se...[SM=g27834]
MRK26
00lunedì 14 marzo 2005 23:52
bene, mi sembrano buone notizie, mi sa che Gavin non è in grado di "sostenere la parte",e forse i suoi avvocato li fa sudare[SM=g27829]
adesso dovranno di corsa trovare qualcosa per giustificare le sue contraddizioni
MICHAELJACKSON7
00lunedì 14 marzo 2005 23:56
Re:

Scritto da: dollarboy77 14/03/2005 22.54
Ottimo però...


Praticamente dice che sabato in una riunione segreta, gli avvocati di accusa e difesa hanno ascoltato un ex insegnante di Gavin, il quale ha dichiarato che nella primavera del 2003, cioè dopo il documentario LWMJ e dopo le accuse, il ragazzo gli avrebbe detto che non successe nulla tra lui e MJ.
....



Scusate...ma se ha fatto qst dikiarazione DOPO il docukmentario,e cosa ankor + importante, DOPO le accuse rivolte a Mj ....ke vergogna deve avere sto ragazzo?[SM=g27820] [SM=g27818]
cioè...ormai mezzo mondo aveva saputo ke Gevin aveva subito delle presunte molestie da parte d mj...ke timidezza o imbarazzo doveva avere +,lo sapevano tutti...e in quel periodo suppongo abbia dovuto parlarne cn altre persone molte delle quali sicuramente sconosciute: polizia,psicologi,esperti,avvocati ecc
E ora se ne vengono ke era timido e imbarazzato e aveva paura d parlare cn un suo professore,ke conosceva gia da tempo....?[SM=g27820]
mha...forse mi sbajio,ma qst dell imbarazzo mi pare una gran [SM=x47967]
mjfan80
00martedì 15 marzo 2005 00:02
no
sono dopo lwmj, dopo i presunti atti di molestie, ma non dopo le accuse, che sono andate alal stampa a novembre 2003
MICHAELJACKSON7
00martedì 15 marzo 2005 00:14
ah ecco...allora cambia un po...
xò se s scrive dopo le accuse io penso dopo ke ha fatto denuncia ecc

mjfan80
00martedì 15 marzo 2005 01:20
ecco il nostro articolo

Michael non mi hai mai toccato: ammissione dell’accusatore a un suo professore


Dopo la pausa di venerdì scorso, durante la quale nel tribunale di Santa Maria, in California, sono state discusse alcune mozioni, è ripreso oggi il controinterrogatorio da parte dell’avvocato della difesa nei confronti di Gavin Arvizio, l’accusatore, nel processo di molestie a minore ai danni di Michael Jackson.


Come è successo con tutti i precedenti testimoni presentati dall’accusa, Mesereau è riuscito ad intaccare anche la credibilità di quest’ultimo testimone salito sul banco del tribunale. E non si tratta di un testimone qualunque, ma di quello centrale, l’accusatore e presunta vittima.


Infatti non sono mancate le incongruenze e le dichiarazioni shock: “sì, ho detto al professore che Michael Jackson non mi aveva mai molestato”. Il minore quindi ammette di aver avuto un colloquio con un responsabile della sua scuola, durante la quale venne discusso anche l’argomento Michael Jackson. Mesereau riesce poi a far ammettere al ragazzo come questo incontro sia stato dettato da problemi disciplinari dello stesso, che, come lui stesso ha ammesso: “Rispondevo ai professori, cose come queste, non ero certo uno studente modello” e che ha più volte “passato del tempo in punizione”. Questa dichiarazione potrebbe essere davvero scomoda per l’accusa, in quanto risalirebbe ad un periodo successivo alla messa in onda del documentario “Living With Michael Jackson” e alle presunte molestie.


Inoltre Gavin ha ammesso di aver avuto un incontro con il procuratore distrettuale Thomas Sneddon per discutere delle eventuali domande che la difesa gli avrebbe potuto porre. Ovviamente anche questo fatto è decisamente controproducente per l’accusa.


Ma mesereau è entrato anche nei dettagli delle accuse rivolte al suo cliente, chiedendo spiegazioni sulla dichiarazione rilasciate la settimana scorsa sotto interrogatorio da parte del procuratore distrettuale, secondo le quali Michael avrebbe gli avrebbe detto che “masturbarsi è naturale per i ragazzi, e potrebbe essere pericoloso se non lo facessero”. Infatti, al contrario di quello detto sotto giuramento in tribunale, Gavin disse alla polizia durante i primi interrogatori, che questa frase gli venne detta dalla nonna, e non da Michael Jackson. Il ragazzo si è difeso affermando che entrambi gli dissero questa frase, anche se in contesti diversi, ma non è riuscito a dare motivazione del come mai durante gli interrogatori alla polizia disse che solo la nonna gli disse ciò, e non uscì invece il nome di Jackson.


Ma le incongruenze continuano, ed emergono contraddizioni anche riguardo le varie “bevute” che Gavin e Jackson avrebbero avuto nel ranch di Neverland. Infatti, durante il processo, dalle testimonianze dei ragazzi sembrerebbe che l’alcol scorreva a fiumi in casa Jackson, sotto gli occhi anche della madre dei minori. Ma durante gli interrogatori con la polizia il ragazzo dichiarò invece che le volte in cui Michael gli offrì da bere erano limitate. Jackson nega di aver mai offerto del vino a Gavin, per poi sedurlo.


Ma la difesa ha puntato a screditare tutte le accuse, comprese quelle di tentativo di estorsione ai fine di rapimento. L’accusa infatti vorrebbe fare credere che Jackson e il suo staff abbiano trattenuto la famiglia Arvizio, contro la loro volontà, nel ranch di Neverland per una settimana o più, a seguito del documentario “Living With Michael Jackson” e delle presunte molestie. Ma Gavin ha ammesso sotto giuramento di non essersi mai sentito minacciato o in pericolo e che non voleva assolutamente andarsene da Neverland perché “mi stavo divertendo un sacco”.


Venerdì scorso invece sono state discusse svariate mozioni tra le quali la richiesta della difesa di portare i giurati a Neverland. Tra le motivazioni proposte da Mesereau vi erano elencate la “Necessità per la giuria di vedere, toccare con mano, cosa sia Neverland. Per poter vedere i luoghi dove si sarebbero consumate le presunte molestie e poter verificare cosa la famiglia Arvizio poteva vedere o sentire nella realtà. Poter fargli verificare se davvero le testimonianze dei minori sono credibili o no”. La mozione è stata respinta, il giudice Melville infatti ha dichiarato “La giuria ha potuto visionare tonnellate di Videocassette, e sono sicuro che ce ne saranno delle altre”.


Melville ha inoltre stabilito che saranno ammesse in tribunale solo prove ed argomentazioni superficiali sulle finanze di Michael Jackson, contro le richieste dell’accusa, che avrebbe voluto portare in aula svariati documenti per poter dimostrare come Jackson si trovi in condizioni economiche non agiate.


È stata inoltre rifiutata la richiesta di un rappresentante dei media, che ha chiesto che i video trasmessi per la giuria in tribunale fossero rilasciati per il pubblico per un eventuale trasmissione Tv.


Sembrerebbe possibile però che la difesa venga in un prossimo futuro autorizzata a rilasciare un nuovo video, da poter vendere alle emittenti televisive, in cui Jackson parlerà di queste accuse infamanti a lui rivolte.


Antonellamj
00martedì 15 marzo 2005 09:30
ottimo direi....ma sto insegnante lo doveva riferire o cmq dovrebbe farlo ora..dai ragà ma vi rendete conto che sono in una continua contraddizione?
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