E' stato davvero Michael a far vendere Thriller?

criticofan, 16/10/2007 10.22:

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Argomentare con Aryn è decisamente interessante...tu, invece, con la tua frasetta da me evidenziata in grassetto, dimostri di essere il solito fanatico esagitato.
L'artista per eccellenza...l'artista del millennio...ma va va.
Si vede che provieni da Michaelmania...quelli che non si accorgevano manco che cantava in playback, l'artista del millennio...


Comunque:

Il successo di THRILLER è dovuto a tantissimi fattori.
Il grande talento e carisma di Michael Jackson.
La straordinaria produzione di Quincy Jones.
Il periodo in cui uscito, un periodo in cui i dischi vendevano in generale tanto, manacava ancora una figura di riferimento realmente carismatica nell'ambito della black music, e i videoclip erano una novità da scoprire e rivoluzionare.
Il successo di THRILLER, a pèrescindere dal talento di Mike e dal produttore scelto, è proprio per questi motivi innumerevoli IRRIPETIBILE.

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Aryn, 18/10/2007 12.17:

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Forse volevi dire argomentare con airay, cmq lo prendo come un simpatico Lapsus.

Sono abb. d'accordo con te tra l'altro anche se Mike è stato fondamentale per Thriler, anche più di Quincy per tanti versi, 40% Jones, 60% ci sta anche se dovremmo contare più fattori, tipo John Landis e VAn Halen ecc...Direi che è l'insieme di fattori che rende Thriller il capolavoro che è, dalle intuizioni di Mike più incentrate sull'impatto visivo alle grandi trovate degli altri collaboratori.

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criticofan, 18/10/2007 12.41:

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Vero, piccolo lapsus. Ma piccolo, visto che, somiglianza del nick a parte, apprezzo entrambi.

Non sono del tutto d'accordo sugli 'altri collaboratori'. Si faceva un discorso assegnando il merito esclusivamente a Jones e Mike, perchè sono le menti da cui è dipeso tutto. Poi è chiaro che lo zampino ce l'abbiano messo anche altri. Però assegnare a Van Halen del merito per il successo dell'intero album THRILLER è esagerato, perchè l'idea di un suo solo viene da Jones, e a livello di produzione e composizione Van Halen non ha contribuito. Così come la chiamata in scena di Landis deriva da Mike.
Insomma, tutto parte da Mike e Quincy.

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criticofan, 18/10/2007 9.25:

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Mah, caro Roby, sinceramente il fatto di averti deluso mi tocca poco.
Dici che Spider-Mike è un tantino esaltato, ma tu sei esattamente come lui.O forse, come va tanto di moda, non hai semplicemente letto con attenzione ciò che ho scritto.

Vedi, io non ho dato un mero giudizio tecnico. Ho parlato di QUALITA', di musica, di canzoni. Sei tu che svilisci Mike e il suo talento, se riduci il tutto a - parole tue - la nascita di una moda. THRILLER è un classico, e un 'classico' è l'esatta antitesi della 'moda' che, in quanto tale, è passeggera.

Continuo a sostenere che per realizzare 'il disco più venduto della storia', per realizzare un classico senza tempo - ciò che è THRILLER - sia basilare la qualità, il contenuto, la musica. Non ignoro affatto il guanto di pailettes e il moonwalk, e non mi sembra di aver tolto il merito a Mike del successo di THRILLER. Gli ho dato anzi il 60%! Ma mi sembra d'obbligo lasciare il restante 40% a Quincy.

Dici che Mike ha curato personalmente tutti i singoli. Ma che cappero dici?
Sono stati estratti 7 singoli da THRILLER.
Il disco contiene 9 brani.
Mike ha scritto in tutto 4 canzoni.
Se la matematica non è un'opinione........


Quincy Jones ha tirato fuori il meglio da Mike.
Quincy Jones ha prodotto TUTTO l'album, compresi i brani scritti da Mike.
Quincy Jones ha selezionato le canzoni.
Quincy Jones ha scelto arrangiatori, strumentisti, tecnici.
Quincy Jones ha preteso un pezzo rock ("Beat it") da Mike.
Quincy Jones ha convocato Eddie Van Halen per il solo.
Quincy Jones ha portato sulla barca Rod Temperton (un suo collaboratore) che ha scritto tre ottimi pezzi, tra cui THRILLER (pensa, senza Quincy e Rod non solo il video non sarebbe mai esistito, ma il disco stesso si sarebbe chiamato STARLIGHT!).

Ragazzi, lasciare a Quincy il 40% del merito mi sembra davvero il MINIMO. Poi il 60% a Mike ci sta tutto, altro che...

Non per niente Michelino stesso, in occasione dell'ingresso nella "R n'R Walk of Fame" nel 2000 disse: THRILLER E' QUINCY".
Chi ha orecchie per intendere....

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criticofan, 16/10/2007 10.22:

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Argomentare con Aryn è decisamente interessante...tu, invece, con la tua frasetta da me evidenziata in grassetto, dimostri di essere il solito fanatico esagitato.
L'artista per eccellenza...l'artista del millennio...ma va va.
Si vede che provieni da Michaelmania...quelli che non si accorgevano manco che cantava in playback, l'artista del millennio...


Comunque:

Il successo di THRILLER è dovuto a tantissimi fattori.
Il grande talento e carisma di Michael Jackson.
La straordinaria produzione di Quincy Jones.
Il periodo in cui uscito, un periodo in cui i dischi vendevano in generale tanto, manacava ancora una figura di riferimento realmente carismatica nell'ambito della black music, e i videoclip erano una novità da scoprire e rivoluzionare.
Il successo di THRILLER, a pèrescindere dal talento di Mike e dal produttore scelto, è proprio per questi motivi innumerevoli IRRIPETIBILE.

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-Major Xeno-, 16/10/2007 11.42:

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Continua a sperare, capace che te lo fa Britney spears prima del tuo amato!!

le fette di salame non ve le mangiate mai eh??

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.roby21., 18/10/2007 3.54:

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Io credo che tu veda quest album, permettimi, dall unico aspetto dal quale NON VA AFFATTO VISTO, ovvero, quello TECNICO. Perche' l aspetto qualitativo puo' si' averlo fatto Quincy ma...se la radice non è buona, puo' il contadino far crescere la quercia bella e forte?

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.roby21., 18/10/2007 13.54:

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Eheh...tu giusto Critico ti potevi chiamare..
Allora Criticuccio bello, se mi sfidi andiamo ancora piu' nel profondo...

Thriller ha venduto, il primo singolo estratto dall'album fu Billie Jean..mentre thriller era ancora il lavorazione. E' ben noto che ritmo e tonalita' della canzone non fu Q a mettercela, ma michael. Ricordati che michael NON SA suonare, ma sa benissimo ritmare con la propria voce. Cio che Q ha fatto è stato REALIZZARE CIO CHE MICHAEL AVEVA IN MENTE. Partendo dal presupposto che dicendo che tu affibbi il 60 a michael il 40 a Q mi permetto di dire che offendi altri circa.....35 tizi, tra ballerini, coreografi, compositori. Io ti voglio chiedere...immagina thriller senza il video..a parte il fatto che fu michael a cambiare il titolo da Starlight a Thriller perche' titolo di maggior impatto e curiosita', ma qst sn dettagli. Tu immagina..esce Billie Jean...di cui Q possiede il merito di averla mixata del modo giusto. Esce Beat It con l assolo di Eddie (ti ricordo che l assolo di Beat It e' stata un idea di michael, che ovviamente non poteva realizzare perche' non sa suonare), se non mi credi eccoti la citazione:

QUANDO MI PRESENTAI IN STUDIO, MICHAEL GIA SAPEVA ESATTAMENTE COSA FARE, AVEVAMO LE STESSE IDENTICHE IDEE

Ora pensa se il video Thriller (idea esclusivamente di michael, finanziata interamente da lui) non ci fosse mai stato. E pensa,come cn thriller, se non ci fosse stato neanche il video di Beat It. I video, caro il mio amico fan, furono esclusivamente idee di michael, tant'è vero che Q non ci mise nulla. Quindi sarebbe per lo meno giusto dividere tutto in parti uguali. Ma scusa, tu pensi davvero che fa fortuna di thriller sia una fortuna esclusivamente qualitativa? Ti ricordo che di recente il best degli eagles è balzato al secondo posto, e per quanto tu mi ritenga un fan sfegatato (e hai ragione) io sono anche molto...obiettivo e ti dico chiaramente che qualitativamente parlando thriller e' forse addirittura inferiore all album se non ci fosse Billie Jean. Michael lo disse chiaramente: COME FA LA GENTE A GUARDARE QUESTI VIDEO...SONO DI UNA NOIA MORTALE, VORREI QUALCOSA CHE CATTURASSE L' ATTENZIONE. Di certo non fu Q che disse: a' ci', perche' nun fai i video??

Se poi tu vuoi confermare i voti che hai dato, quando daresti a John Landis? ai truccatori? L'aspetto qualitativo come tu tanto professi, è fondamentale certo, ma se la radice non e' buona non si va da nessuna parte. Allora scusa, se Justin Timberlake si affidasse a Q ci sarebbero possibilita' di battere thriller? no, critico, per una volta tanto hai CRITICATO male. Non voglio fare il presuntuoso, ma ormai conosco thriller troppo bene a causa del mio tempo libero. Thriller è una fortuna formata da piu' cause, ma Q il 40 per cento non lo merita per niente

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SPIDERMIKE, 18/10/2007 21.55:

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non potevi omettere la parte in cui dicevi che provengo da mmi?? che diavolo centra sta frase quasi razzista??
e comunque se proprio ti interessa saperlo, io litigo anche su mmi, quindi non è vero che da mmi la pensiamo tutti nello stesso modo!!!

andiamo per ordine e contro-analizzo quello che hai scritto:

a) se fosse vero che thriller ha venduto tanto per l'effetto dei video e della figura black ecc ecc...... a quest'ora finito l'effetto novita' si sarebbe fermato in termini di vendite, e avrebbe fatto la fine di tanti altri album: ""dimenticatoio""....
invece assistiamo a delle classifiche di catalogo in cui è ben evidenziato il nome dell'album( usa,uk,canada,argentina,irlanda) spesso compare in tanti paesi discograficamente importanti!!!

b) la storia del playback ne stai facendo una malattia.....
piu' volte ho spiegato che mike in quel periodo soffrisse di particolari disturbi alle corde vocali.
questo problema mi sta particolarmente a cuore perche' ogni tanto ci soffro pure io, anche se non faccio il cantante, ma l'animatore!!
il problema riguarda chi con le corde vocali ci lavora: cantanti , insegnanti, istruttori, animatori, conduttori, venditori ambulanti, bidelli ecc ecc.......
mike superato il problema delle corde vocali, ha tenuto due concerti al MSG che da un punto si vista vocale e' stato bravissimo!!!!!!!


c) non nego le potenzialita' del suo produttore, ma reputo piu' importante le potenzialita' di mike, che con la sua splendida voce e con le sue magiche gambe rende oro tutto quello che tocca!!!!
magari ai tuoi occhi posso passare per uno poco obiettivo e fanatico, ma non c'è nulla di male( e quindi non provo vergogna) nel reputare michael un personaggio fuori dal comune.....
SPIACENTE!!!

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