x i moderatori di "off topic"

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Scritto da: stranger77 26/07/2006 22.09
mi è sempre piaciuto e mia ha sempre affascinato parlare di STORIA...

ora io NON conosco ciò che tu hai riportato perchè è evidente(il tuo copia-incolla ) ...è evidente che tu studi qst materia.

allora tutto va in fumo,quando uno che vuole conoscere Dio comincia a fare ragionamenti,e si basa su ciò che gli studiosi han fatto o han detto o han scritto.

ti prego di porgere attenzione adesso:
se io ti dicessi che per avere una o tutte le tue risposte devi smettere di ragionare e,finalmente mettere Dio alla prova,e con tutto il tuo cuore ma SENZA ragionare(quindi qst accade qnd una persona si AFFIDA a Lui veramente) allora capiresti di cosa parlo..

dal momento che tu studi la Bibbia(cosa proibita un tempo dalla chiesa romana)
potrai avere SOLO una buona\ottima cultura su di Essa(O MEGLIO SU chi HA LASCIATO I PROPRI STUDI A TE)...nulla di più...


PERCHè ANCORA OGGI ABBIAMO LA POSSIBILITà (DATA DAL SIGNORE) DI LEGGERLA E CAPIRLA UGNUNO A MODO NOSTRO(SEMPRE NEL BENE)...NON C'è QST BISOGNO DI (SECONDO ME E SECONDO LA BIBBIA)FARSELA SPIEGARE DAGLI ALTRI,PERCHè A QUEL PUNTO STAI STUDIANDO NON LA PAROLA DI DIO ma quella degli altri.

il mesaggio della Bibbia è per il lettore, il lettore ne fa buon uso e tesoro.
non va da altri a dire solo la sua...ma lo INVITA a leggerla personalmente.
perchè il lettore potrebbe DARE UN MESSAGGIO COMPLETAMENTE SBAGLIATO.--------------------------------------------------
ANCORA UNA COSA(LA CARTA E FINITA [SM=x47917] )


..SE PARLASSIMO DI KEN FOLLET OK...OPPURE DELL'ODISSEA....
MA SI TENTA(ORMAI) DI PARLARE DI DIO.

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quindi uno che legge alla lettera la bibbia dovrebbe avere una conoscenza PIù COMPLETA di uno che ne fa una lettura allegorica? :
la lettura allegorica caro mio va applicata specialmente a testi di difficile interpretazione
ora lasciamo fuori la religione un attimo (la bibbia è controversa proprio perchè non se ne conosco gli autori ---> saggi ispirati da Dio?)
prendiamo la cara vecchia divina commedia
conoscerai sicuramente dante
era un genio del latino e della filosofia
credente e rispettoso della chiesa
è oggi considerato il più grnade poeta italiano!
la DC è formata da 100 cantiche
prendiamo il canto I

Ed ecco, quasi al cominciar de l'erta,
una lonza leggera e presta molto,
che di pel macolato era coverta;

e non mi si partia dinanzi al volto,
anzi 'mpediva tanto il mio cammino,
ch'i' fui per ritornar più volte vòlto.

Temp'era dal principio del mattino,
e 'l sol montava 'n sù con quelle stelle
ch'eran con lui quando l'amor divino

mosse di prima quelle cose belle;
sì ch'a bene sperar m'era cagione
di quella fiera a la gaetta pellel'ora del tempo e la dolce stagione;
ma non sì che paura non mi desse
la vista che m'apparve d'un leone.

Questi parea che contra me venisse
con la test'alta e con rabbiosa fame,
sì che parea che l'aere ne tremesse.

Ed una lupa, che di tutte brame
sembiava carca ne la sua magrezza,
e molte genti fé già viver grame,

questa mi porse tanto di gravezza
con la paura ch'uscia di sua vista,
ch'io perdei la speranza de l'altezza.

scusa il copia incolla ma non la ricordavo a memoria

ora applichiamo il tuo metodo
LETTURA ALLA LETTERA
dimmi cosa capisci

[Modificato da kingofgames 26/07/2006 22.25]

Dal momento che la bibbia dice tutto e niente, e ce ne sono svariate versioni come si fa a basare il proprio libero aribitrio su tale testo? o meglio come si fa a negare il libero arbitrio, principio sul quale si basa la dottrina cristiana facendosi scudo della bibbia, testo sacro della religione cristiana stessa?

"Fanne una buona,ma buona lettura e meditazione della Bibbia,e capirai moltissime cose.
Studiarla non serve. (AGGIUNGO SE NON C'è IL CUORE)
Bisogna medesimarsi per trarne profitto."

qst non vuol dire che io abbia detto che non serve farne una lettura allegorica...infatti se leggi parlo di comprendere un qualcosa tramite la meditazione E l'"allegorismo"...
solo che il risultato di qst secondo metodo è basato su un linguaggio simbolico ed allusivo,la Bibbia invece io la ritengo un Pozzo Eterno che con la meditazione riesce a dare risultati stpefacenti,ti fa rimanere a bocca aperta...

(forse ero passato un po sopra alla tua domanda "di allegoria" e non ti avevo dato una risposta ben precisa)

in poche parole...io parlo per me stesso...vedo il metodo allegorico come una sorta di dizionario,quindi da parola secca,secchi vari risultati....
la meditazione è un po diversa,perchè lo fai col cuore davvero,e spesso mentre leggi....piangi e non te ne accorgi.

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Scritto da: sery84 26/07/2006 22.22
Dal momento che la bibbia dice tutto e niente, e ce ne sono svariate versioni come si fa a basare il proprio libero aribitrio su tale testo? o meglio come si fa a negare il libero arbitrio, principio sul quale si basa la dottrina cristiana facendosi scudo della bibbia, testo sacro della religione cristiana stessa?

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e qui noi vorremmo(noi come umani) una risposta con dati di fatto ecc...ci sono anche(ma ora vado a lavoro) cmq subentra la spiritualità,il credere davvero in un SOlo Dio....
perchè appunto dovresti leggere qualcosa su ciò che ho scritto riguardo allo Spirito Santo.

(ESPERIENZA PERSONALE DAVVERO X NOI INCONCEPIBILE)

[Modificato da stranger77 27/07/2006 6.24]

ragazzi nn continuiamo la discussione qua.

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Scritto da: MORGANA82 26/07/2006 18.49
se mi rispondi a questa domanda giuro che riapro: perchè nn rispondi alle domande dirette che ti si pongono senza citare sempre la bibbia?tu qua nn vieni per predicare!ti è chiaro?

poi è vero che si è inizato nel parlare di gesù ma gli argomenti correlati sono tanti ed è normale che ci si pongano dei quesiti...è inevitabile. quella gente nn vuole metterti in difficoltà ma solo avere uno scambio di opinioni con te mettendo la tua visione a confronto con quella degli altri

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......ma quella è ancora chiusa.

mi sento chiamato in causa ed anche io mi scuso per aver usato (negli ultimi post) un fraseggio e un atteggiamento irrispettoso sia nei confronti di stranger77 che nei confronti del regolamento.
Io non mi adiro facilmente, ma veramente l'altro giorno ero fuori di me. Dopo 5 pagine di discussione (per non parlare poi della discussione precedente), nonostante tutti i miei inviti e tutte le mie domande precise e dirette, stranger77 non solo non mi ha calcolato, ma non ha risposto ad una domanda.
Perdonatemi ancora. Ma ritengo che la riapertura del topic debba essere conseuente ad una esplicita promessa da parte di stranger77 di rispondere alle domande che gli vengono poste.
Non siamo qui per metterti in difficoltà, siamo qui perchè per una volta c'è un topic interessante in questo forum aperto da un utente che la pensa in maniera differente da molti di noi. Siamo curiosi, siamo interessati alle tue opinioni. Ma alle tue opinioni, non ci interessa sapere il tuo grado di conoscenza della parola di dio o di dio stesso.

si infatti mi rendo conto di aver esagerato tanto anche io,ho capito che avevo imboccato un senso unico,ma siamo umani e si sbaglia soprattutto qnd non crediamo di essere nell'errore.
mi dispiace e VI faccio le mie scuse...

però le vostre domande erano davvero tante....
e magari se non aggiornavo la pagina non le visualizzavo in tempo reale..(ecco perchè le saltavo)

poi torno stanco da lavoro e non vedo l'ora di parlare con voi di Dio,che appena leggevo qualcosa che non MI andava giù cominciavo a cambiare umore,per qnt cercassi di aver pazienza,cadevo nella trappola.

ora sono contento pe tutto...
e credo che riusciremo a trovare un modo per dialogare con tranquillità...
io non vi faccio mille copia\incolla di versetti...ma a voi chiedo solo di fare poche domande perchè se siete in tanti potrei fare confusione.(non stiamo mettendo regole ferree).

Sia Ringraziato il Signore [SM=x47946]

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Scritto da: stranger77 27/07/2006 23.38
si infatti mi rendo conto di aver esagerato tanto anche io,ho capito che avevo imboccato un senso unico,ma siamo umani e si sbaglia soprattutto qnd non crediamo di essere nell'errore.
mi dispiace e VI faccio le mie scuse...

però le vostre domande erano davvero tante....
e magari se non aggiornavo la pagina non le visualizzavo in tempo reale..(ecco perchè le saltavo)

poi torno stanco da lavoro e non vedo l'ora di parlare con voi di Dio,che appena leggevo qualcosa che non MI andava giù cominciavo a cambiare umore,per qnt cercassi di aver pazienza,cadevo nella trappola.

ora sono contento pe tutto...
e credo che riusciremo a trovare un modo per dialogare con tranquillità...
io non vi faccio mille copia\incolla di versetti...ma a voi chiedo solo di fare poche domande perchè se siete in tanti potrei fare confusione.(non stiamo mettendo regole ferree).

Sia Ringraziato il Signore [SM=x47946]

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Evviva!
Sono davvero contento!

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Scritto da: stranger77 27/07/2006 23.38
si infatti mi rendo conto di aver esagerato tanto anche io,ho capito che avevo imboccato un senso unico,ma siamo umani e si sbaglia soprattutto qnd non crediamo di essere nell'errore.
mi dispiace e VI faccio le mie scuse...

però le vostre domande erano davvero tante....
e magari se non aggiornavo la pagina non le visualizzavo in tempo reale..(ecco perchè le saltavo)

poi torno stanco da lavoro e non vedo l'ora di parlare con voi di Dio,che appena leggevo qualcosa che non MI andava giù cominciavo a cambiare umore,per qnt cercassi di aver pazienza,cadevo nella trappola.

ora sono contento pe tutto...
e credo che riusciremo a trovare un modo per dialogare con tranquillità...
io non vi faccio mille copia\incolla di versetti...ma a voi chiedo solo di fare poche domande perchè se siete in tanti potrei fare confusione.(non stiamo mettendo regole ferree).

Sia Ringraziato il Signore [SM=x47946]

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tu mi ignori!ma!!!!