La mia fiducia sta finendo.

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Scritto da: Checco Jackson 87 07/02/2004 19.55
Sei presuntuoso
Critichi sempre Mike e molti dei suoi fan

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rileggi meglio il mio intervento. Michael Jackson non è in questione: tra l'altro io non lo critico; semmai critico il fatto che venga sopravvalutato, ma ciò non dipende da lui più di quanto dipenda dal suo pubblico.
Cmq, ripeto, ciò non è in questione.

Io critico non i fans, ma i fanatici.
E critico i fanatici non in quanto fanatici di MJ, ma perchè fanatici in generale.
Se stessimo parlando dei fanatici religiosi, o dei fanatici sportivi, o dei fanatici di qualsiasi altra cosa, il mio disprezzo sarebbe il medesimo, credimi.
Con ciò, occhio a non fraintendere, ok?!

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Scritto da: Nonna Sissi 07/02/2004 20.10
Mirko,ma perchè criticare ed offendere..quando si nota la bassezza culturale di chi ci parla non è meglio fare un sorriso beffardo e continuare o meglio, non parlarci proprio??

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ripeto, continuate a fraintendere.
Io non voglio far notare a nessuno la bassezza culturale di nessuno di voi, ci mancherebbe.
Ho solo fatto un'affermazione generale, che non riguarda nessun utente in particolare: ossia che i sedicenti fanatici (eh, già, perchè se lo dicono da soli) sono in genere quelli che dimostrano una cultura risicata all'osso ed una dialettica decisamente infantile.
Ora se 2 più 2 fa 4, spostando il discorso al fanatismo in generale, c'è da pensare che anche per i fanatici religiosi sia così, anche per i fanatici politici, anche per i fanatici sportivi (sportivi tra virgolette), ecc...
Ergo: il fanatismo, qualsivoglia fanatismo, si fonda sull'ignoranza, lo ribadisco.
E infondo il fanatismo musicale è la forma meno offensiva di ignoranza organizzata. Le atre suddette sono di gran lunga più pericolose.
Spero ora sia chiaro.
Ripeto: non voglio criticare nessuno in particolare, non è nel mio interesse.

..io nn mi stancherò mai di lui perchè io e michael siamo così uguali.. x lui ke importanza ha un processo.. ragazzi.. ricordate che michael è cm peter pan... è cm il piccolo principe.. è un bambino che nn vuole crescere... x lui fare tardi ad un processo o entrare un'ora dopo a scuola fa lo stesso... x me rimane sempre un grande!!
...qualunque cosa pensino gli altri.. certo,xkè sn liberi di pensare ciò che credono sempre che sappiano come stanno le cose... e nn parlino solo x quello che si dice in tv etc...
ma cerchino la verità fino in fondo.. a che serve la rete senno'?! sapete... l'italia è al 54° posto cm libertà di stampa.. in tutto il mondo... [SM=x47937]
[SM=x47951] nn fidatevi di ciò che sentite... andate sempre a controllare cn i vostri occhi l'attendibilità di certe notizie.. i giornalisti sn sempre + soggettivi ultimamente, nn credete?! [SM=x47917]

Ho letto en passant le altre pagine mi soffermo sull'ultima dichiarazione di Mirko.
Credo che sia sterile discutere con un fanatico(di qualsiasi persona o movimento)perchè ti troveresti di fronte ad una persona che non ha idee,ma dogmi.Potresti confutare ogni sua tesi con altre anche dimostrabili,ma riceveresti soltanto(se ti va bene) un "è cosi' e basta".
Mi sembra quindi inutile continuare a beccarsi ed insultarsi perchè non crea dibbattito, ma soltanto confusione.

...per tutto ciò che ha detto sul fanatismo e sui suoi rapporti con l'ignoranza (e la poca intelligenza,direi), e aggiungo che i fanatici (di ogni genere) sono la rovina di ogni cosa bella di questo mondo.
Sono aberranti in qlss campo:musica, sport,politica,religione.
Rovinano qlss cosa, basta dare un'occhiata a ciò che succede nel mondo.

Come mi sto divertendo a vedere delle persone così "intelligenti"
come mirko e critico dimostrare un'infinita ignoranza nel non cogliere la benchè minima ironia nel mio discorso!
AH! Finalmente si stanno scoprendo le carte in tavola: era ora!!!!
Non mi reputo ne mai mi riterrò meno intelligente di voi perchè ADORO MICHAEL JACKSON!
Caro Mirko hai perso con le ultime affermazioni 1000 punti.
Non sei per niente intelligente, sei presuntuoso, intollerante, chiuso al dialogo e soprattutto se hai questa scarsa considerazione dei fans ignoranti di Jackson te dico solo na cosa a bello:
CHE C'è SEI VENUTO A Fà!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Stuzzicare può anche essere un diversivo, ma prima o poi si diventa davvero fastidiosi specie se si viene guardati dall'alto in basso da un pinko pallino qualsiasi.
Sono Jacksoniana fino al midollo e sono una persona piena di risorse e di potenzialità e non mi tange per nulla il tuo parere.
Non certo per il fatto che la nostra realtà di fans ti infastidisce (perchè così è, sii sincero) cambieremo di una virgola la nostra PASSIONE!
Il vero "ignorante" sei tu che pur non conoscendo le persone le hai tarchiate ed etichettate!
Caro Mirko i fans ignoranti di Jackson come me sono tanti e sono fieri di esserlo, hanno trovato la loro giusta collocazione nei loro simili mentre tu stai ancora errando cercando un posto in cui sentirti a tuo agio secondo me, altrimenti non verresti ad importunare a a sminuire qualcosa in cui crediamo; se poi invece la tua realizzazione personale è proprio questa stai messo proprio male ed è di una tristezza infinita!

uffa...com'è diffile capirsi con te,fanforlife....
ma quante volte devo ancora scriverlo che il mio è un discorso sul fanatismo in GENERALE, e non una questione personale?!?!?
adesso, perchè t'incazzi??
non ce l'ho con i fan, ma con i fanatici.
Se la cosa ti da fastidio, non so come aiutarti.
Avrò il diritto anch'io di esprimere la mia opinione, giusto?

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Scritto da: fanforlife 08/02/2004 12.40
Caro Mirko hai perso con le ultime affermazioni 1000 punti.

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ahiahiai!!!...mi sto strappando i capelli, per questo!
1000 punti sono tanti...eh quando li riprendo più?!?!?!?!
non potresti farmi uno sconto di pena?

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Scritto da: fanforlife 08/02/2004 12.40
Non sei per niente intelligente, sei presuntuoso, intollerante, chiuso al dialogo e soprattutto se hai questa scarsa considerazione dei fans ignoranti di Jackson te dico solo na cosa a bello:
CHE C'è SEI VENUTO A Fà!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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ecco, siamo alle solite:
tu vorresti che non ci fossero su questo forum utenti come me, Critico, Pietro, Xeno, ecc...ecc... che sono palesemente DIVERSI dai fanatici come te...e poi sarei io quello intollerante?
se questa non è intolleranza, come si chiama?
apertura verso chi è differente??
...e poi, le tue sono offese che vanno sul personale...non mi pare di averti offeso, io. Io parlo sempre in generale. Chi si sente offeso dai miei post, evidentemente si rivede negli atteggiamenti che critico. Ma io non offendo mai nessuno direttamente ed esplicitamente, come invece stai facendo tu con me. Ti pregherei d'essere più corretta.

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Scritto da: fanforlife 08/02/2004 12.4
Sono Jacksoniana fino al midollo e sono una persona piena di risorse e di potenzialità e non mi tange per nulla il tuo parere.
Non certo per il fatto che la nostra realtà di fans ti infastidisce (perchè così è, sii sincero) cambieremo di una virgola la nostra PASSIONE!

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i fans mi piacciono...quelli che mi infastidiscono sono i fanatici...che probabilmente non cambieranno alla luce delle mie critiche, ma la cosa non mi tange: non voglio cambiare nessuno, ma nessuno può impedirmi di dire la mia.
fino a prova contraria, che sembra infastidito sei tu.
...
non ho mai avuto ambizione di sminuire la tua passione.
A me non frega assolutamente nulla della tua passione.
Se voglio dire qualcosa su Jacko, o sui fans jacksoniani, lo dico apertamente: e non mi frega nulla di come tu possa prendere la cosa. I vostri problemi personali non mi interessano. Io parlo in generale.

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Scritto da: fanforlife 08/02/2004 12.40
Caro Mirko i fans ignoranti di Jackson come me sono tanti e sono fieri di esserlo, hanno trovato la loro giusta collocazione nei loro simili mentre tu stai ancora errando cercando un posto in cui sentirti a tuo agio secondo me, altrimenti non verresti ad importunare a a sminuire qualcosa in cui crediamo; se poi invece la tua realizzazione personale è proprio questa stai messo proprio male ed è di una tristezza infinita!

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non ho nessuna intenzione di sminuire nessun utente, nè tantomeno Jacko.
La mia resta un'opinione personale, per quanto mi sforzi d'essere obiettivo.
Non fare stupide insinuazioni su di me, sulla mia vita privata, perchè io non ne faccio sulla tua.
Stai facendo di una cosa stupida e generica una questione personale, e non è il caso, credimi.
che ti frega di quello che pensa un pincopallino come me??
sii coerente con te stessa...impara a tollerare che si esprimano anche utenti diversi da te con opinioni diverse.
E impara a non scadere in infantili offese sul personale.
Stiamo discutendo di una questione generica, e nè tu nè io siamo in questione.
Dunque rilassati.

...ma io questi "nodi che vengono al pettine" non li vedo...e poi è vero, MirkoS non ce l'ha con i fan (anch'io sono un fan di Mike), ma con i fan(atici), quelli "con i controcojoni"...
Il fanatismo è sempre sinonimo di ignoranza e stupidità, in ogni campo, in ogni forma.

..."che ci venite a fà!"" queto è proprio il manifesto dell'intolleranza, di chi non accetta di condividere con il diverso: lo si dice ai musulmani, ai negri, ai profughi, ai napoletani emigrati a Torino....complimenti!
E poi mettete a credere alla gente addirittura che voi stimate i valori di umanità e tolleranza che dite di trovare nella musica del vostro peter-pan.
Ma se uno vi tocca il vostro credo, siete i primi a cacciare fuori gli artigli.
bravi, bravi...che ipocrisia!!

...scusa fanforlife, non ce l'ho con te: ma certe cose mi piace dirle fino in fondo.

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Scritto da: mirkosvaro 08/02/2004 14.39
..."che ci venite a fà!"" queto è proprio il manifesto dell'intolleranza, di chi non accetta di condividere con il diverso: lo si dice ai musulmani, ai negri, ai profughi, ai napoletani emigrati a Torino....complimenti!
E poi mettete a credere alla gente addirittura che voi stimate i valori di umanità e tolleranza che dite di trovare nella musica del vostro peter-pan.
Ma se uno vi tocca il vostro credo, siete i primi a cacciare fuori gli artigli.
bravi, bravi...che ipocrisia!!

...scusa fanforlife, non ce l'ho con te: ma certe cose mi piace dirle fino in fondo.

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Innanzitutto non farmi passare per razzista perchè la frase non l'ho detta certo sapendo che sono certe categorie di persone a dirla perchè io detesto ogni forma di razzismo.
Ciò che mi dà fastidio è che la tua conoscenza musicale debba essere per i fans di Michael motivo di soggezzione nei tuoi confronti perchè la tua cultura non giustifica niente ne tanto meno il diritto che ti sei preso di dare degli ignoranti anche se tra le righe ai ragazzi adolescenti che frequentano questo forum e che per una strana coincidenza sono anche fans di Michael (in pratica hai detto che le due cose sono concomitanti).
Mi ha dato fastidio che tu abbia evidenziato uno stupidissimo errore grammaticale solo perchè al posto di "gli sbagliati" ho detto "i sbagliati" e non è la prima volta.
Lo hai scritto a caratteri cubitali x 3 volte.
Ma che cavolo vuoi dimostrare????
Poi io scherzandoci su ho detto che anche gli ignoranti come me hanno il diritto di esistere e tu invece di glissare ne hai approfittato insinuando che ignorante e Jacksoniano per il 90% dei casi è sinonimo!
Non mi devo offendere?
Non devo sentirmi tirata in causa?
Qualcuno ha mai messo in discussione le tue scelte e le tue passioni musicali e non?
Tu e qualcun'altro lo fate di continuo e ciò mi dà fastidio perchè oltre a sminuire costantemente Michael (lasciamo perdere come persona ma anche come artista) vi appropriate di un diritto che non avete...quello di distruggere e infangare le passioni altrui!
Nessuno ha mai detto che un non fan non può ne intervenire ne non dire la propria quì, ma quello che fai è FASTIDIOSO da morire specie nei confronti di giovani fans adolescenti che tu reputi ignoranti, che per saperne di + su questo artista sperano di trarre + informazioni magari con la speranza di trascendere dagli stupidi pettegolezzi che sentono nei TG.
Penso che se frequenti un forum di chi accidenti ti piace e c'è un giovane che vorrebbe avere informazioni perchè confuso e perchè non sà dove trarre maggiori ragguagli sull'artista e ti trovi invece gente che litiga di continuo, che tira fuori solo post abberranti tipo "Michael mi ha deluso" "s'è sbiancato si o no" "i figli sono suoi si o no" e che anche musicalmente viene calpestato da chi non lo apprezza ma che PER CARITà HA IL DIRITTO DI ESPRIMERE IL SUO PARERE E DI DIRE CHE OLTRE AD ESSERE PAZZO E' ANCHE IN FONDO UNA PIPPA DI CANTANTE, personalmente Io, nei panni di una fan che ha provato e prova grandi emozioni da questa persona, mi sento infastidita e frustrata perchè se tu esprimi il tuo pare è leggittimo se no siamo intolleranti e maleducati, se io mi prendo il diritto di ribadire che mi sento offesa da queste cose, ho i paraocchi e sono fanatica.
A me Michael piace tanto, non mi vergogno di idre che lo adoro e mi fà battere il cuore. Per carattere mi piace cambiare e detesto la routine, ma il fatto che amo MKichael dea 16 anni per me è un piccolo miracolo, avere molta fiducia in lui mi rincuora e mi spinge a nonh abbandonarlo.
Ascolto moltissimi tipi di musica, leggo molto, sono aperta a molte filosofie di vita e mi piace e mi intriga conoscere ciò che è diverso da me, sono molto spirituale enon mi sento inferiore a nessuno.
Capisco che non ce l'avevi direttamante con me ma mettiti nei panni di chi invece hai offeso perchè hai abusato di un diritto che non avevi ovvero non rispettare le passioni e il modo di essere altrui!